Jump to content



Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1


sotiris

Η χειρότερη περίοδος διακυβέρνησης  

103 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

πριν 36 λεπτά, το μέλος XMorsX έγραψε:

 

Eδω θα διαφωνίσω. Παρά τα προφανη προβλήματα στο κόστος παροχής υπηρεσιών λόγω ολιγοπωλίου, η ποιότητα των υπηρεσιών του ΟΤΕ ανέβηκε κατακόρυφα μετά την ιδιωτικοποίηση του. 20 χρόνια πριν χρειαζόσουν 10 μέρες για να παρεις μια τηλεφωνική γραμμη αν ήσουν τυχερός.

 

Δεν υπάρχει τρόπος αντικειμενικής σύγκρισης του πως θα ήταν ο ΟΤΕ αν ήταν ακόμα δημόσιος με το πως είναι τώρα. Όχι ότι είμαι ενάντια στην ιδιωτικοποίησή του. Απλά η ιδιωτικοποίηση αυτή δεν έφερε την "άνοιξη" στο τηλεπικοινωνιακό τοπίο της χώρας, κάθε άλλο μάλιστα. Η σύγκριση με άλλες χώρες που βρίσκονταν πολύ πιο πίσω από την Ελλάδα κάνει ξεκάθαρο ότι όσο εμείς περπατάγαμε, αυτοί έτρεχαν. Και ο ιδιωτικοποιημένος ΟΤΕ εν έτη 2019 δεν παρέχει (και ούτε πρόκειται να παρέχει όπως φαίνεται μέχρι το 2021) FTTH/B.

Link to comment
Share on other sites

πριν 16 λεπτά, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Δεν υπάρχει τρόπος αντικειμενικής σύγκρισης του πως θα ήταν ο ΟΤΕ αν ήταν ακόμα δημόσιος με το πως είναι τώρα. Όχι ότι είμαι ενάντια στην ιδιωτικοποίησή του. Απλά η ιδιωτικοποίηση αυτή δεν έφερε την "άνοιξη" στο τηλεπικοινωνιακό τοπίο της χώρας, κάθε άλλο μάλιστα. Η σύγκριση με άλλες χώρες που βρίσκονταν πολύ πιο πίσω από την Ελλάδα κάνει ξεκάθαρο ότι όσο εμείς περπατάγαμε, αυτοί έτρεχαν. Και ο ιδιωτικοποιημένος ΟΤΕ εν έτη 2019 δεν παρέχει (και ούτε πρόκειται να παρέχει όπως φαίνεται μέχρι το 2021) FTTH/B.

Μπορεί να μην είναι πολλές συνδέσεις, αλλά παρέχει... το ίδιο και η Vodafone:

https://www.sfbb.gr/

Link to comment
Share on other sites

πριν 29 λεπτά, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

 

Δεν υπάρχει τρόπος αντικειμενικής σύγκρισης του πως θα ήταν ο ΟΤΕ αν ήταν ακόμα δημόσιος με το πως είναι τώρα. Όχι ότι είμαι ενάντια στην ιδιωτικοποίησή του. Απλά η ιδιωτικοποίηση αυτή δεν έφερε την "άνοιξη" στο τηλεπικοινωνιακό τοπίο της χώρας, κάθε άλλο μάλιστα. Η σύγκριση με άλλες χώρες που βρίσκονταν πολύ πιο πίσω από την Ελλάδα κάνει ξεκάθαρο ότι όσο εμείς περπατάγαμε, αυτοί έτρεχαν. Και ο ιδιωτικοποιημένος ΟΤΕ εν έτη 2019 δεν παρέχει (και ούτε πρόκειται να παρέχει όπως φαίνεται μέχρι το 2021) FTTH/B.

 

Δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι, αλλα είναι αρκετά ασφαλές να υποθέσουμε ότι αν δεν είχε ιδιωτικοποιηθεί δε θα είχε κάνει το μέγεθος των επενδύσεων σε υποδομές που έχει κάνει τώρα. Η Ελλάδα ήταν πάρα πολύ πίσω σε άμεσες επενδύσεις στην τηλεποικοινωνία και έχει βελτιωθεί δραματικά κατά κύριο λόγο χάρη στον ΟΤΕ, ο οποίος ακόμη επενδύει και αυξάνει την ποιότητα των υπηρεσιών του.

 

Σαφώς το κάνει με το αζημίωτο, αλλά δεν παύει να είναι σημαντικό όφελος.

Link to comment
Share on other sites

 

πριν 13 λεπτά, το μέλος XMorsX έγραψε:

 

Δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι, αλλα είναι αρκετά ασφαλές να υποθέσουμε ότι αν δεν είχε ιδιωτικοποιηθεί δε θα είχε κάνει το μέγεθος των επενδύσεων σε υποδομές που έχει κάνει τώρα. Η Ελλάδα ήταν πάρα πολύ πίσω σε άμεσες επενδύσεις στην τηλεποικοινωνία και έχει βελτιωθεί δραματικά κατά κύριο λόγο χάρη στον ΟΤΕ, ο οποίος ακόμη επενδύει και αυξάνει την ποιότητα των υπηρεσιών του.

 

Σαφώς το κάνει με το αζημίωτο, αλλά δεν παύει να είναι σημαντικό όφελος.

 

Οι υποδομές & επενδύσεις που αναφέρεις είναι τουλάχιστον αστείες για την εποχή μας και λαμβάνοντας υπόψη τους 2εκ πελάτες που έχει η Cosmote και τη δεσπόζουσα θέση στην αγορά, κυρίως λόγω της ιδιοκτησίας του δικτύου χαλκού, για τον οποίο κάθε εταιρία που ενοικιάζει χονδρική κύκλωμα από την Cosmote, πληρώνει 7 περίπου ευρώ το μήνα.

 

Χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ προσφέρουν FTTH από το 2010 και δε μπορώ σε καμία περίπτωση να πάρω σοβαρά τη μεγαλύτερη εταιρία τηλεπικοινωνιών της χώρας όταν το 2018 ανακοινώνει επενδύσεις σε VDSL. Προφανώς δεν είναι βλάκες γιατί μέχρις ότου υπάρχει σημαντική κάλυψη από ανταγωνιστή (HCN και Inalan που είναι οι μόνες που παρέχουν ουσιαστικό FTTH έχουν προς το παρόν μικρή εδαφική κάλυψη), η Cosmote δεν έχει κανένα λόγο να ξεκολήσει από το χαλκό υποχρεώνοντας τους υπόλοιπους να πληρώνουν το χαράτσι των 7 ευρώ για κάθε σύνδεσή τους (+2-3 ευρώ αν αυτή είναι VDSL).

 

Και το κερασάκι στην τούρτα: Υπάρχουν αστικές περιοχές εντός της περιοχής πρωτευούσης που μπαίνοντας στο 2020 δε θα έχουν καν πρόσβαση σε VDSL.

 

Ας φορέσω λοιπόν το καπελάκι από αλουμινόχαρτο και να πω ότι η ΕΕΤΤ με κάθε τρόπο ευνοεί την εταιρία με τη δεσπόζουσα θέση στην αγορά που όλως τυχαίως έχει πωληθεί κατά το μεγαλύτερο ποσοστό στην Deutsche Telekom.

Έγινε επεξεργασία από dfk_7677
Link to comment
Share on other sites

πριν 2 ώρες, το μέλος XMorsX έγραψε:

 

Δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι, αλλα είναι αρκετά ασφαλές να υποθέσουμε ότι αν δεν είχε ιδιωτικοποιηθεί δε θα είχε κάνει το μέγεθος των επενδύσεων σε υποδομές που έχει κάνει τώρα. Η Ελλάδα ήταν πάρα πολύ πίσω σε άμεσες επενδύσεις στην τηλεποικοινωνία και έχει βελτιωθεί δραματικά κατά κύριο λόγο χάρη στον ΟΤΕ, ο οποίος ακόμη επενδύει και αυξάνει την ποιότητα των υπηρεσιών του.

 

Σαφώς το κάνει με το αζημίωτο, αλλά δεν παύει να είναι σημαντικό όφελος.

 

Απεναντίας είναι αρκετά ασφαλές να υποθέσουμε ότι αν δεν είχε ιδιωτικοποιηθεί ο ΟΤΕ τεχνολογικά θα ήμασταν σε κορυφαίο επίπεδο. Απλά θα τα αγοράζαμε όλα από τον Κόκκαλη  ή κάποιον αντίστοιχο.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, dfk_7677 said:

 

Σαφώς και φταίει κάτι εκτός από μαζί με αυτές. Γι' αυτό ακριβώς τίποτα δε λύθηκε με την ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ. Δε είμαι εγώ που πιστεύω ότι αν τα ιδιωτικοποιήσουμε όλα, η χώρα σώθηκε.

 

Αν το να σε βάζει μέσα μια κρατική επιχείρηση κατά μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια € κάθε χρόνο, το θεωρείς ''τίποτα'', i rest my case....

1 hour ago, ΓιαγκΤ said:

 

Απεναντίας είναι αρκετά ασφαλές να υποθέσουμε ότι αν δεν είχε ιδιωτικοποιηθεί ο ΟΤΕ τεχνολογικά θα ήμασταν σε κορυφαίο επίπεδο. Απλά θα τα αγοράζαμε όλα από τον Κόκκαλη  ή κάποιον αντίστοιχο.

 

 

Ναι... θα μας πήγαινε ο κούκος αηδόνι, αλλά θα φουσκώναμε απο περηφάνια για τον ''εθνικό'' μας πάροχο. Έχουμε άλλωστε τόσα πολλά παραδείγματα επιτυχημένων κρατικών επιχειρήσεων στην Ελλάδα... :sarcastic:

image.gif

Έγινε επεξεργασία από colt3003
  • Like 1
  • Agree 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 10 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

 

Αν το να σε βάζει μέσα μια κρατική επιχείρηση κατά μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια € κάθε χρόνο, το θεωρείς ''τίποτα'', i rest my case....

image.gif

 

Βάζει μέσα αυτή τη στιγμή που μιλάμε 2εκ συνδρομητές με περίπου 5-10 ευρώ υψηλότερες τιμές για τις ίδιες υπηρεσίες που προσφέρουν όλοι οι υπόλοιποι. 120εκ ευρώ το χρόνο στην καλύτερη περίπτωση. Και σε παρακαλώ μην μιλήσεις για ελεύθερη αγορά, είναι τόσο ελεύθερη (σε επιλογές) προφανώς όσο οι εκλογές που βγαίνουν πάντα οι ίδιοι.

 

Επαναλαμβάνω ότι δεν είμαι εν γένει κατά των ιδιωτικοποιήσεων. Απεναντίας συμφωνούμε ότι η ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ ήταν προς τη σωστή κατεύθυνση. Είναι όμως τόσα πολλά άλλα που δε λειτουργούν (εσένα κοιτάω ΕΕΤΤ), που είναι αφελές να πιστεύει κάποιος ότι ιδιωτικοποιώντας κρατικές επιχειρήσεις λύσαμε το πρόβλημά μας.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, dfk_7677 said:

 

Βάζει μέσα αυτή τη στιγμή που μιλάμε 2εκ συνδρομητές με περίπου 5-10 ευρώ υψηλότερες τιμές για τις ίδιες υπηρεσίες που προσφέρουν όλοι οι υπόλοιποι. 120εκ ευρώ το χρόνο στην καλύτερη περίπτωση. Και σε παρακαλώ μην μιλήσεις για ελεύθερη αγορά, είναι τόσο ελεύθερη (σε επιλογές) προφανώς όσο οι εκλογές που βγαίνουν πάντα οι ίδιοι.

 

Εσύ λες για τους συνδρομητές της. Σκέψου όμως αυτούς που ΔΕΝ είναι συνδρομητές της, και μέσω των φόρων τους πληρώναν τις ''επιχειρηματικές επιλογές'' των φυτευτών από τις κυβερνήσεις τόσα χρόνια. Εγώ σε αυτούς αναφέρομαι.

το ότι οι υπηρεσίες τους εν γένει, δεν είναι και οι κορυφαίες, χαίρω πολύ, το γνωρίζω. Εχθρός του καλού είναι άλλωστε το καλύτερο. Η ελεύθερη αγορά που αναφέρομαι, παραμένει ζητούμενο στην χώρα μας, και ας κάνει ιδιωτικοποιήσεις. Αυτές δεν έχουν τα αναμενόμενα αποτελέσματα, όταν γίνονται με στρεβλό τρόπο. Και κάποιος φταίει για αυτό.  Το μόνο παρήγορο είναι ότι πλέον τα σπασμένα δεν τα πληρώνουμε εμείς. Αλλά αν περιμένεις απο τις εταιρίες να μας αντιμετωπίσουν σοβαρά, όντας ευρισκόμενες σε ένα ασόβαρο κράτος..... ε! θα περιμένεις.

Link to comment
Share on other sites

πριν 7 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

 

Εσύ λες για τους συνδρομητές της. Σκέψου όμως αυτούς που ΔΕΝ είναι συνδρομητές της, και μέσω των φόρων τους πληρώναν τις ''επιχειρηματικές επιλογές'' των φυτευτών από τις κυβερνήσεις τόσα χρόνια. Εγώ σε αυτούς αναφέρομαι.

το ότι οι υπηρεσίες τους εν γένει, δεν είναι και οι κορυφαίες, χαίρω πολύ, το γνωρίζω. Εχθρός του καλού είναι άλλωστε το καλύτερο. Η ελεύθερη αγορά που αναφέρομαι, παραμένει ζητούμενο στην χώρα μας, και ας κάνει ιδιωτικοποιήσεις. Αυτές δεν έχουν τα αναμενόμενα αποτελέσματα, όταν γίνονται με στρεβλό τρόπο. Και κάποιος φταίει για αυτό.  Το μόνο παρήγορο είναι ότι πλέον τα σπασμένα δεν τα πληρώνουμε εμείς. Αλλά αν περιμένεις απο τις εταιρίες να μας αντιμετωπίσουν σοβαρά, όντας ευρισκόμενες σε ένα ασόβαρο κράτος..... ε! θα περιμένεις.

 

Μια χαρά πληρώνουμε τα σπασμένα εμείς γιατί έχουμε το πιο ακριβό internet ανά μονάδα σύνδεσης (Mbps).

 

Για να καταλήξω, όσες ιδιωτικοποιήσεις και να κάνουμε, αν δεν υπάρχει σοβαρό κράτος, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα πληρώνουμε τα σπασμένα. Μόνο σε ποιον τα πληρώνουμε θα έχει διαφορά.

Link to comment
Share on other sites

είναι εσφαλμένη και η ουσία του επιχειρήματος (συναινούντες ενήλικες κλπ) αλλά και το περιτύλιγμα. Δλδ κατά τη γνώμη σου ποιος θα έπρεπε να ασχοληθεί με «χαμηλότερης» βαρύτητας παραβατικότητα/εγκληματικότητα; Ο Ζορρό;

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, salde said:

 Δλδ κατά τη γνώμη σου ποιος θα έπρεπε να ασχοληθεί με «χαμηλότερης» βαρύτητας παραβατικότητα/εγκληματικότητα; Ο Ζορρό;

 

Αν είναι να ασχοληθεί ο Σούπερμαν για την ''υψηλότερης'' βαρύτητας παραβατικότητα (αυτή που είναι και Συνταγματική επιταγή, ξέρεις), τότε η αστυνομία (παρά το ότι είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης) καθίσταται ..... μη αναγκαία. 

Link to comment
Share on other sites

Ενημερωτικά, όταν λεφτά ανταλλάζουν χέρια δεν πρόκειται για συναινούντες ενήλικες (στην αρχή ήλπιζα να μιλάτε για κάνα όργιο... ?), αλλά για συναλλασσόμενους στα πλαίσια επιχειρηματικής δραστηριότητας. Όποιος θέλει οι επιχειρηματικές δραστηριότητες να ασκούνται ανεξέλεγκτες και αφορολόγητες υποθέτω νομίζει ότι δε χρειάζεται την εξασφάλιση που πηγάζει από την αδειοδότησή τους ή τις ανταποδοτικές υπηρεσίες που θέλει να προσφέρει το κράτος από τη φορολόγησή τους (Παιδεία, Υγεία, Πρόνοια, ...). Άρα ο φίλος "Ελευθεριστής" είναι είτε πολυεκατομμυριούχος είτε υποκριτής.

 

Μ' αρέσει που στο διπλανό θέμα γκρινιάζουμε που επιστρατεύτηκε η αστυνομία για να βεβαιωθεί φορολογική παράβαση σε μπαρ στο ίδιο νησί. Εκεί δεν ήταν συναινούντες οι ενήλικες; Με το ζόρι τους είχαν βάλει στο μαγαζί και τους πότιζαν ουίσκια;

 

Αλλά φαντάζομαι ότι αν η αστυνομία δεν είχε επέμβει σε καμία από τις δύο περιπτώσεις, ο Ελευθεριστής θα έσκουζε να σταματήσουμε να την πληρώνουμε από τους φόρους "μας", που πάντως δε θέλει να εισπράττονται. ?‍♂️

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

.... η μακριά ώρα που αναμένει κανείς απάντηση στο ερώτημα:

 

Αφού όλοι οι πολιτικοί μας ταγοί (ανεξαρτήτως πολιτικής τοποθέτησης) συντάσσονται και καταρτίζουν ένα φανταστικό σύστημα με δημόσια ασφάλεια, δημόσια παιδεία και δημόσια υγεία, γιατί οι ίδιοι, όλοι ανεξαιρέτως:

- προτιμούν την ιδιωτική ασφάλεια (γιατί όταν έχεις στη διάθεσή σου κατ' αποκλειστικότητα, απο 2 έως 80 αστυνομικούς, τότε δε μιλάμε για ''δημόσια'' ασφάλεια, αλλά για προσωπική)

- προτιμούν την ιδιωτική παιδεία για τα βλαστάρια τους, και 

- προτιμούν ιδιωτική υγεία για τα τομάρια τους. 

 

Με τι έχουμε να κάνουμε ?? με κορόιδα (που σκάνε ένα σκασμό λεφτά για κάτι που θα μπορούσαν να έχουν δωρεάν), ή με κάποιους που θεωρούν όλους τους άλλους κορόιδα ?? 

 

να μην αναρωτηθώ τώρα, τι όφελος έχουν όσοι υποστηρίζουν τους παραπάνω, και τα σκ@τ@ που μας πασάρουν για φφφφανταστικές δωρεάν παροχές.

Έγινε επεξεργασία από colt3003
Link to comment
Share on other sites

πριν 7 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Αφού όλοι οι πολιτικοί μας ταγοί (ανεξαρτήτως πολιτικής τοποθέτησης) συντάσσονται και καταρτίζουν ένα φανταστικό σύστημα με δημόσια ασφάλεια, δημόσια παιδεία και δημόσια υγεία, γιατί οι ίδιοι, όλοι ανεξαιρέτως:

- προτιμούν την ιδιωτική ασφάλεια (γιατί όταν έχεις στη διάθεσή σου κατ' αποκλειστικότητα, απο 2 έως 80 αστυνομικούς, τότε δε μιλάμε για ''δημόσια'' ασφάλεια, αλλά για προσωπική)

- προτιμούν την ιδιωτική παιδεία για τα βλαστάρια τους, και 

- προτιμούν ιδιωτική υγεία για τα τομάρια τους. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Βασικό χαρακτηριστικό του λαού μας να μην τηρεί νόμους με τους οποίους διαφωνεί.

Link to comment
Share on other sites

Μία ώρα πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Βασικό χαρακτηριστικό του λαού μας να μην τηρεί νόμους με τους οποίους διαφωνεί.

Δεν τους τηρεί γιατί εφαρμόζονται επιλεκτικά.

Οπότε πάμε στη λογική ''γιατί εγώ και όχι ο άλλος;''.

Και πολλοί εξ αυτών, εδώ που τα λέμε, είναι παράλογοι, σε σημείο τρέλας, και δοκιμάζουν τα όρια της λογικής και του εφικτού.

Η επιλεκτική εφαρμογή των νόμων είναι διαβρωτική για τα θεμέλια μιας ευνομούμενης κοινωνίας, καθώς οδηγεί σε απονομιμοποίηση των θεσμών της και σε αντιδημοκρατικές συμπεριφορές.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, ΓιαγκΤ said:

 

+

Ρόδος: Μήνυσαν τουρίστρια που τους κατήγγειλε για βιασμό

Quote

Μετά την καταγγελία της τουρίστριας ο φερόμενος ως δράστης και ένα ακόμη άτομο, που καταγγέλθηκε για συνέργεια, συνελήφθησαν.............

Οι νεαροί τελικώς αφέθηκαν ελεύθεροι και αποφάσισαν να μηνύσουν τη γυναίκα όταν έμαθαν ότι είχε ταξιδιωτική ασφάλεια σε περίπτωση που θα έπεφτε θύμα βιασμού.

«Η κοπέλα μοναδικό σκοπό έχει να εισπράξει την χρηματική της αποζημίωση από την ταξιδιωτική της ασφάλεια, παραβλέποντας και αδιαφορώντας για τον διασυρμό μας και για τις επιπτώσεις που θα είχε η καταδίωξή μας για το αδίκημα του βιασμού», αναφέρεται στη μήνυση που κατέθεσαν οι νεαροί.

Η συνήγορός τους, Μαρία Κρικοπούλου, επεσήμανε πως η γυναίκα έπεσε σε πολλές αντιφάσεις κατά τη διάρκεια των καταθέσεών της και πως πράγματι υπήρξε σεξουαλική επαφή με έναν από τους νεαρούς, όμως, έγινε με τη θέλησή της.

Όπως αναφέρεται σε ρεπορτάζ του Star, δεν είναι η πρώτη φορά που τουρίστριες προχωρούν σε ανάλογες κινήσεις για να εισπράξουν την ταξιδιωτική ασφάλεια η οποία μπορεί να ανέρχεται και στο ποσό των 10.000 ευρώ.

Η ιατροδικαστική εξέταση στην Νορβηγίδα έδειξε πως δεν υπήρξαν κακώσεις και σημάδια βιασμού.

 

+

Βρετανικά ΜΜΕ: Αποφυλακίστηκε το «τέρας της Κέρκυρας»

Quote

Δυσμενή είναι τα σχόλια που κάνει μερίδα βρετανικών μέσων ενημέρωσης για την αποφυλάκιση ενός Κερκυραίου κατά συρροήν βιαστή με το παρατσούκλι «Το τέρας του Κάβου».

Όπως αναφέρει σε δημοσίευμά της η βρετανική σκανδαλοθηρική εφημερίδα Sun, «ένας κατά συρροήν βιαστής με το παρατσούκλι "Το τέρας του Κάβου", που του αποδόθηκε αφότου βίαζε κορίτσια από τη Μεγάλη Βρετανία στην Κέρκυρα, αφέθηκε ελεύθερος 43 χρόνια νωρίτερα».

Και συνεχίζει: «Ο Δ.Α εντοπίστηκε σε ένα μπαρ, παρά το γεγονός ότι το 2012 καταδικάστηκε σε φυλάκιση 52 ετών -που θεωρείται η μεγαλύτερη ποινή που έχει επιβληθεί ποτέ στην Ελλάδα για υποθέσεις βιασμού. Αλλά αντί να βρίσκεται πίσω από τα κάγκελα για τα εγκλήματά του, αφέθηκε σιωπηρά ελεύθερος έχοντας κάνει 9 χρόνια φυλακή».

Η Sun παρουσιάζει και δηλώσεις του καταδικασθέντα στην εφημερίδα Sunday Express. «Έχω γνωρίσει μία κοπέλα και σκέφτομαι μόνο αυτήν τώρα. Δεν μου επιτρέπεται να φύγω από την Κέρκυρα, αλλά με άφησαν να την επισκεφτώ στους Παξούς. Ζητώ συγγνώμη για ό,τι έκανα. Για να μην ξανασυμβεί, θα έκανα τα πάντα».

 

καλα τα παμε με τον τουρισμο............

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

ποιός να τον θυμάται αυτόν τώρα...... :sarcastic:

 

 

απο εκεί που υπερθεμάτιζε υπέρ του Grexit και δήλωνε πως θα απαλλαγούμε απο τον Γερμανικό ζυγό, τώρα κλαψουρίζει για τη χώρα του.... 

Κarma is a crazy f*ing b*tch .

Και γουστάρω τρελά !

 

Έγινε επεξεργασία από colt3003
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.