LocoDiceGR Νοέμβριος 29, 2017 #641 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2017 https://www.techpowerup.com/239247/gigabyte-launches-radeon-rx-vega-gaming-oc-windforce-2x-series https://www.techpowerup.com/239246/powercolor-officially-launches-radeon-rx-vega-red-devil-series 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
soctap Δεκέμβριος 1, 2017 #642 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 On 11/29/2017 at 12:30 ΜΜ, το μέλος LocoDiceGR έγραψε: https://www.techpowerup.com/239247/gigabyte-launches-radeon-rx-vega-gaming-oc-windforce-2x-series https://www.techpowerup.com/239246/powercolor-officially-launches-radeon-rx-vega-red-devil-series Συνεχεια με νεοτερους drivers( Re-Testing the PowerColor Red Devil RX Vega 64 on Beta driver 17.11.4 ) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
konnos Δεκέμβριος 1, 2017 #643 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 Αν ήταν αυτήν η επίδοση απ την αρχή με λίιιγο χαμηλότερη τιμή, θα πουλούσε αρκετά περισσότερο. Κρίμα, χαμένη ευκαιρία αυτήν η γενιά της AMD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
soctap Δεκέμβριος 1, 2017 #644 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 πριν 16 λεπτά, το μέλος konnos έγραψε: Αν ήταν αυτήν η επίδοση απ την αρχή με λίιιγο χαμηλότερη τιμή, θα πουλούσε αρκετά περισσότερο. Κρίμα, χαμένη ευκαιρία αυτήν η γενιά της AMD. Στην ουσια 2 μηνες κυκλοφορει η καρτα . Οι custom εκδοσεις ακομα δεν κυκλοφορησαν . Απο την αρχη ειχε ειπωθει εδω οτι μονο βελτιωση θα υπαρχει για την Vega με την βελτιωση των drivers καθως το Hardware υπαρχει και αυτο το βιντεο ειναι ενα δειγμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
acct Δεκέμβριος 1, 2017 #645 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 Το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν η περιορισμένη δυνατότητα της AMD να ρίξει κάρτες στην αγορά. Αν μπορούσε να βγάλει περισσότερες, θα είχαν κυκλοφορήσει και σε χαμηλότερη τιμή. Είναι δεδομένο ότι οι Vega ήταν ένα τεχνολογικό άλμα, αλλά αποδείχτηκε στην πράξη ότι το εμπορικό στοίχημα στην HBM ήταν πρόωρο. Με την αύξηση των τιμών της DDR, η AMD έχει μια ευκαιρία να καλύψει τον χαμένο χρόνο, αλλά πρέπει και η παραγωγή HBM να επιταχυνθεί σημαντικά, για να μην είναι όντως μια "χαμένη γενιά". Όπως και να 'χει, η επόμενη φουρνιά θα στηριχτεί και στα (παθήματα και τα) μαθήματα από τις Vega. Και, τουλάχιστον, η συγχώνευση Ryzen-Vega φέρνει μερικά ενδιαφέροντα APUs, που για μένα είναι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι της αγοράς. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
soctap Δεκέμβριος 1, 2017 #646 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 Παλι οι τιμες πηγαν επανω . Απο skroutz που παρακολουθω καθως ψαχνω για καποια καλη ευκαιρια αλλα..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dj_ALeX Δεκέμβριος 1, 2017 #647 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 Από θέμα power efficiency είναι για γέλια... Link 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GFFermari Δεκέμβριος 1, 2017 #648 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 Γιατι το λες αυτό? Επειδη καιει οσο δυο 1080 σε SLI?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
konnos Δεκέμβριος 1, 2017 #649 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 1, 2017 Όντως καίνε τα κέρατά τους στα full-load συνθετικά tests. Το θέμα είναι οτι στην καθημερινή χρήση δε θα είναι τέτοιες οι τιμές. Σίγουρα θα είναι πιο πάνω από την 1080ti, αλλά αυτός που δίνει τόσα φράγκα για κάρτα, χέστηκε για τα 30ευρό το χρόνο παραπάνω που μπορεί να κάψει το σύστημά του, αν είναι και τόσα. Από πλευράς engineering, ναι η Nvidia υπερέχει, αλλά είναι λίγοι αυτοί που νοιάζονται αρκετά στο τέλος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GoMaR Δεκέμβριος 2, 2017 #650 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 2, 2017 8 hours ago, konnos said: Όντως καίνε τα κέρατά τους στα full-load συνθετικά tests. Το θέμα είναι οτι στην καθημερινή χρήση δε θα είναι τέτοιες οι τιμές. Σίγουρα θα είναι πιο πάνω από την 1080ti, αλλά αυτός που δίνει τόσα φράγκα για κάρτα, χέστηκε για τα 30ευρό το χρόνο παραπάνω που μπορεί να κάψει το σύστημά του, αν είναι και τόσα. Από πλευράς engineering, ναι η Nvidia υπερέχει, αλλά είναι λίγοι αυτοί που νοιάζονται αρκετά στο τέλος. Αυτός που έχει τα φράγκα, μάλλον θα προτιμήσει 1080ti 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
konnos Δεκέμβριος 2, 2017 #651 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 2, 2017 Ναι έτσι είναι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 3, 2017 #652 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 (edited) On 1/12/2017 at 1:13 ΜΜ, το μέλος acct έγραψε: Το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν η περιορισμένη δυνατότητα της AMD να ρίξει κάρτες στην αγορά. Αν μπορούσε να βγάλει περισσότερες, θα είχαν κυκλοφορήσει και σε χαμηλότερη τιμή. Είναι δεδομένο ότι οι Vega ήταν ένα τεχνολογικό άλμα, αλλά αποδείχτηκε στην πράξη ότι το εμπορικό στοίχημα στην HBM ήταν πρόωρο. Με την αύξηση των τιμών της DDR, η AMD έχει μια ευκαιρία να καλύψει τον χαμένο χρόνο, αλλά πρέπει και η παραγωγή HBM να επιταχυνθεί σημαντικά, για να μην είναι όντως μια "χαμένη γενιά". Όπως και να 'χει, η επόμενη φουρνιά θα στηριχτεί και στα (παθήματα και τα) μαθήματα από τις Vega. Και, τουλάχιστον, η συγχώνευση Ryzen-Vega φέρνει μερικά ενδιαφέροντα APUs, που για μένα είναι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι της αγοράς. H HBM 3.0 που λέγεται πως θα ρίξει το κόστος του interposer ποτέ έρχεται ξέρουμε ? https://www.google.gr/amp/s/arstechnica.com/gadgets/2016/08/hbm3-details-price-bandwidth/%3famp=1 Μήπως η Vega 2.0 στηριχτεί σε αυτό μειώνοντας το κόστος? Πάντως νομίζω πως το στοίχημα για την AMD είναι το NAVI με την MCM σχεδίαση όπως τα RYZEN. Θα ρίξει υπερβολικά το κόστος παραγωγής και η AMD θα μπορεί να προσθέτει CUs με το τσουβαλι ανάλογα την κατηγορία που θέλει να παίξει . Εκεί είναι τα λεφτά για να μπορέσει να έχει χαμηλό κόστος παραγωγής και υψηλή διαθεσιμότητα. https://www.google.gr/amp/s/wccftech.com/amd-navi-gpu-launching-siggraph-2018-monolithic-mcm-die-yields-explored/amp/ Και εδώ μια εξήγηση για το πώς φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Τώρα κλάψτε ελεύθερα .... Αν το NAVI δεν πετύχει να μειώσει το κόστος παραγωγής , πάμε σε μονοπώλιο. Η AMD θα αρκεστεί να παράγει Custom chip για τρίτους (sony, microsoft, Intel) και το παιχνίδι θα έχει χαθεί για εμάς στο desktop. Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 3, 2017 από adpanos Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Δεκέμβριος 3, 2017 #653 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 (edited) Όπως και με τους επεξεργαστές, το θέμα είναι η AMD να επιβιώσει και αν είναι δυνατόν να βελτιώσει τα οικονομικά της κατά ΠΟΛΥ. Αν το κάνει, μπορεί το 19-20-21-ζήσε Μάη μου, να μας δώσει κάποιον Ryzen και στις κάρτες γραφικών. Εγώ πάντως εδώ και 1-2 χρόνια λέω ότι η AMD ίσως να γίνει ανταγωνιστική το 18-19. Το 18 πλέον δεν φαίνεται ιδιαίτερα πιθανό, οπότε ελπίζουμε για το 19. Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 3, 2017 από yanni Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 3, 2017 #654 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 (edited) πριν 5 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε: Όπως και με τους επεξεργαστές, το θέμα είναι η AMD να επιβιώσει και αν είναι δυνατόν να βελτιώσει τα οικονομικά της κατά ΠΟΛΥ. Αν το κάνει, μπορεί το 19-20-21-ζήσε Μάη μου, να μας δώσει κάποιον Ryzen και στις κάρτες γραφικών. Εγώ πάντως εδώ και 1-2 χρόνια λέω ότι η AMD ίσως να γίνει ανταγωνιστική το 18-19. Το 18 πλέον δεν φαίνεται ιδιαίτερα πιθανό, οπότε ελπίζουμε για το 19. Στους επεξεργαστές έφερε αρκετές πατάτες την τελευταία 10ετια. Στις κάρτες γραφικών όμως έχει φέρει αρκετά διαμάντια χωρίς να έχαναν ανα περίοδο το VFM σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Δηλαδή και value for money και σε υψηλό επίπεδο performance και με καλύτερο performance/ per watt. Η λογική λέει πως θα έπρεπε τα έσοδα της από εκεί να ήταν υψηλά. Βέβαια κάτι μου ψιλό μυρίζει στα οικονομικά αποτελέσματα του τμήματος γραφικών. Μπορεί μέρος των κερδών να τα παρουσίαζαν στα CPU για να μην φανεί η τεράστια ζημιά σε εκείνο το τμήμα. Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 3, 2017 από adpanos Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Δεκέμβριος 3, 2017 #655 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 1 minute ago, adpanos said: Στους επεξεργαστές έφερε αρκετές πατάτες την τελευταία 10ετια. Στις κάρτες γραφικών όμως έχει φέρει αρκετά διαμάντια χωρίς να έχαναν αν περίοδο το VFM σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Δηλαδή και value for money και σε υψηλό επίπεδο performance/performance per watt. Στους επεξεργαστές έφερνε πατάτες διότι απέναντί της είχε μια εταιρία πολλαπλάσιου μεγέθους με σαφέστατο τεχνολογικό προβάδισμα στην μέθοδο κατασκευής των επεξεργαστών της. Στις κάρτες γραφικών έφερνε διαμαντάκια επειδή η Nvidia δεν ήταν συγκριτικά πολύ μεγαλύτερου μεγέθους και ούτε είχε κάποια εργοστάσια να φτιάχνουν τις GPUs της. Τώρα που η Nvidia έχει αρχίσει και ξεφεύγει ως μέγεθος, βλέπουμε την αδυναμία της AMD να ακολουθήσει, οπότε κάθε τι που βγαίνει δείχνει όλο και πιο πατάτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 3, 2017 #656 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 πριν 7 ώρες, το μέλος yanni έγραψε: Στους επεξεργαστές έφερνε πατάτες διότι απέναντί της είχε μια εταιρία πολλαπλάσιου μεγέθους με σαφέστατο τεχνολογικό προβάδισμα στην μέθοδο κατασκευής των επεξεργαστών της. Στις κάρτες γραφικών έφερνε διαμαντάκια επειδή η Nvidia δεν ήταν συγκριτικά πολύ μεγαλύτερου μεγέθους και ούτε είχε κάποια εργοστάσια να φτιάχνουν τις GPUs της. Τώρα που η Nvidia έχει αρχίσει και ξεφεύγει ως μέγεθος, βλέπουμε την αδυναμία της AMD να ακολουθήσει, οπότε κάθε τι που βγαίνει δείχνει όλο και πιο πατάτα. Λεφτά δεν έβγαλε Γιάννη .... Εκεί είναι το ζουμί του βίντεο παραπάνω. Είχε κάτι καρτάρες που κατανάλωναν το μισό, έπαιζαν σε κάθε κατηγορία μπάλα , αλλά τις πωλήσεις τις έκανε η Nvidia. Τότε δηλαδή δεν τους πείραζε που κάτι GTX 285 κάτι GTX 480 και κάτι 550TI έκαιγαν τα διπλάσια, τώρα τους πειράζει που το Vega καταναλώνει παραπάνω ... Τα δυο μέτρα και δυο σταθμά είναι το πρόβλημα. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEADLAZARUS Δεκέμβριος 3, 2017 #657 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 πριν 1 λεπτό, το μέλος adpanos έγραψε: Λεφτά δεν έβγαλε Γιάννη .... Εκεί είναι το ζουμί του βίντεο παραπάνω. Είχε κάτι καρτάρες που κατανάλωναν το μισό, έπαιζαν σε κάθε κατηγορία μπάλα , αλλά τις πωλήσεις τις έκανε η Nvidia. Τότε δηλαδή δεν τους πείραζε που κάτι GTX 285 κάτι GTX 480 και κάτι 550TI έκαιγαν τα διπλάσια, τώρα τους πειράζει που το Vega καταναλώνει παραπάνω ... Τα δυο μέτρα και δυο σταθμά είναι το πρόβλημα. Κοίτα, το πρόβλημα είναι πως ο μέσος χρήστης δεν θα κάτσει να περιμένει την amd να στρώσει τον πισινό της και να βγάλει έτοιμο προϊόν. Η θεωρία του κρασιού που παλαιώνει και ωριμάζει και τον κόσμο κυριεύει έχει βρει τοίχο. Ο άλλος θέλει να πάρει κάτι (μπορεί και να το ψάξει για 5-10 μέρες, αλλά συνήθως ούτε αυτό θα κάνει) και πάει και το παίρνει. Οπότε τα κριτήρια είναι απλά: ποιο είναι το καλύτερο τη δεδομένη στιγμή που θέλω ν' αγοράσω; Αυτό θα πάρει. Και η πράσινη είχε τα καλύτερα, όσο και αν επικαλεστούμε μονοπωλιακές πρακτικές, αδικημένες απ' τη ζωή κάρτες, τίμιες εταιρίες και οδηγούς που φέρνουν τα πάνω κάτω. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 3, 2017 #658 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 (edited) πριν 12 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε: Κοίτα, το πρόβλημα είναι πως ο μέσος χρήστης δεν θα κάτσει να περιμένει την amd να στρώσει τον πισινό της και να βγάλει έτοιμο προϊόν. Η θεωρία του κρασιού που παλαιώνει και ωριμάζει και τον κόσμο κυριεύει έχει βρει τοίχο. Ο άλλος θέλει να πάρει κάτι (μπορεί και να το ψάξει για 5-10 μέρες, αλλά συνήθως ούτε αυτό θα κάνει) και πάει και το παίρνει. Οπότε τα κριτήρια είναι απλά: ποιο είναι το καλύτερο τη δεδομένη στιγμή που θέλω ν' αγοράσω; Αυτό θα πάρει. Και η πράσινη είχε τα καλύτερα, όσο και αν επικαλεστούμε μονοπωλιακές πρακτικές, αδικημένες απ' τη ζωή κάρτες, τίμιες εταιρίες και οδηγούς που φέρνουν τα πάνω κάτω. Στις VLIW αρχιτεκτονικές της AMD, αυτά δεν ίσχυαν . Μια χαρά έπαιζαν και οι HD4XXX και οι HD 5XXX , ενώ μια χαρά πρόταση ήταν και το GCN 1.0 όταν πρωτοήρθε. Αααα, κάτι που ξέχασα. Τότε μας έλεγαν και για Linux υποστήριξη. Δεν ξέρω αν το γνωρίζετε, αλλά πλέον οι AMD κάρτες με το AMD GPU PRO DRIVER έχουν καλύτερη υποστήριξη σε Linux. http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/AMD-Radeon-GPU-PRO-Linux-Beta-Driver–Release-Notes.aspx Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 3, 2017 από adpanos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Δεκέμβριος 3, 2017 #659 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 3, 2017 4 hours ago, adpanos said: Λεφτά δεν έβγαλε Γιάννη .... Εκεί είναι το ζουμί του βίντεο παραπάνω. Είχε κάτι καρτάρες που κατανάλωναν το μισό, έπαιζαν σε κάθε κατηγορία μπάλα , αλλά τις πωλήσεις τις έκανε η Nvidia. Τότε δηλαδή δεν τους πείραζε που κάτι GTX 285 κάτι GTX 480 και κάτι 550TI έκαιγαν τα διπλάσια, τώρα τους πειράζει που το Vega καταναλώνει παραπάνω ... Τα δυο μέτρα και δυο σταθμά είναι το πρόβλημα. Υπάρχει ένα πρόβλημα εδώ όμως. Μπορεί να είχε και η nVIDIA στην ιστορία που καίγανε παραπάνω από τις αντίστοιχες Radeon ( όχι το διπλάσιο πάντως, ας μην υπερβάλουμε ), αλλά είχαν καλύτερες επιδόσεις ( more power draw, higher performance, "ok-ish" ). Το θέμα είναι ότι η Vega 64 και καίει αρκετούτσικα παραπάνω ( πολύ παραπάνω αν μετρήσουμε custom GF vs custom vega ) και έχει και χαμηλότερες επιδόσεις. Αν έκαιγε ότι καίει τώρα, αλλά υπερτερούσε ξεκάθαρα της GF1080 Ti θα σου έλεγα εγω αν θα πουλούσαν σαν τρελλές και οι Vega Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 4, 2017 #660 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 4, 2017 πριν 2 ώρες, το μέλος billpeppas έγραψε: Υπάρχει ένα πρόβλημα εδώ όμως. Μπορεί να είχε και η nVIDIA στην ιστορία που καίγανε παραπάνω από τις αντίστοιχες Radeon ( όχι το διπλάσιο πάντως, ας μην υπερβάλουμε ), αλλά είχαν καλύτερες επιδόσεις ( more power draw, higher performance, "ok-ish" ). Το θέμα είναι ότι η Vega 64 και καίει αρκετούτσικα παραπάνω ( πολύ παραπάνω αν μετρήσουμε custom GF vs custom vega ) και έχει και χαμηλότερες επιδόσεις. Αν έκαιγε ότι καίει τώρα, αλλά υπερτερούσε ξεκάθαρα της GF1080 Ti θα σου έλεγα εγω αν θα πουλούσαν σαν τρελλές και οι Vega Κανένα πρόβλημα δεν υπάρχει . Η σειρά HD 4800 κόστιζε τα μισά, κατανάλωνε λιγότερο και στο 80% των καρτών ήταν και δυνατότερη. Μιλάω για ολόκληρη την σειρά, όχι το τοπ μοντέλο. Η σειρά HD 5850 ήταν και ταχύτερη και οικονομικότερη , ενώ είχε σχεδόν όλες τις κάρτες ανά κατηγορία τιμής με καλύτερο performance. Aν ανατρέξεις στο βίντεο που αναλύει την κατάσταση παραπάνω θα δεις αυτό που γράφω. Ο τύπος δεν αναφέρεται στις τόπ κάρτες μόνο αλλά και στις μικρομεσαίες που είχαν τις πολλές πωλήσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now