sotiris

Εγώ όταν βλέπω γερμανικά αυτοκίνητα με γερμανικές πινακίδες πάντως μπαίνω στην πρίζα Καγκούρια άγγλαροι

Να σου δώσω 5 νουμεράκια? Το τζόκερ θα το βρεις μόνος σου! Αντώνη, στη δημοκρατία δεν περιμένουμε το Βασιλιά να ξιφομαχίσει με τους άλλους βασιλιάδες για να λύσουμε τα προβλήματά μας. Κάτι έχει μπερδέψει ο Ζαν-Κλωντ. Στη δημοκρατία, όταν εκλέγεται μία κυβέρνηση με σκοπό την ελάφρυνση των βαρών στους πολίτες (διότι με αυτή την ατζέντα ψηφίστηκε, όχι με το να μείνουμε στο ευρώ, ούτε με το να πάμε σε επιτυχημένη συμφωνία, το κέντρο ήταν η ελάφρυνση των πολιτών) θα πρέπει να λαμβάνεται κάπως υπόψιν η λαϊκή εντολή. Ο λαός έχει ανοχή. Το 2011 δεχθήκαμε υπηρεσιακή γερμανική -και τροϊκανή- κατοχή υπό Παπαδήμο. Δεν μπορούμε να δεχόμαστε συνέχεια τους εντεταλμένους των δανειστών, κάποια στιγμή ο Πολ Τόμσεν αντί να σουλατσάρει στο Σύνταγμα θα σταθεροποιηθεί εκεί σε μια πιο μόνιμη στάση. Όταν βλέπω τον Φισκ Φουσκ πως διάολο λέγεται να ΓΕΛΑΕΙ και να λέει time is out λες και παίζουμε Super Mario, με πιάνουν γέλια και κλάμματα. Κάποιοι έχουν μπερδέψει τις ανθρώπινες ζωές με το Sims στο Playstation. Δυστυχώς δεν γίνεται έτσι να ασκείς έλεγχο στις αγορές. Δεν θες να ασκήσεις έλεγχο? Εκτός αγορών η Ελλάδα και μονομερής διαγραφή του χρέους. Και ας υποτιμηθεί το εθνικό νόμισμα στο 1000000000%. Ας αποκτήσουμε δισεκατομμύρια ουγκάντας. Από το έλλειμα δημοκρατίας και την επιβολή "σωτήριων" μέτρων προτιμώ την Ουγκάντα.

Ποιοι είναι οι έξπερτς που πρέπει να σεβόμαστε? Αυτοί που πηδάνε από τα παράθυρα των ουρανοξυστών στις κρίσεις? Άστο καλύτερα. Ακριβώς την ίδια μπουρδολογία πιστεύω ότι γράφεις κι εσύ και άλλοι εδώ, και μάλιστα εντελώς ανυπόστατα με κάποιον οικονοτεχνικό μανδύα της φαντασίας σας. Γι'αυτό όταν δεις ότι δεν θα υπάρχει πλέον σύγκλιση και κατανόηση μεταξύ μας (και δεν λέω μεταξύ ημών των δύο, γενικότερα), θα έρθει η ώρα του εμφυλίου. Δεν ξέρω τι παρέες έχεις, δείξε μου τους φίλους σου να σου πω ποιος είσαι? Ξέρω αυτά που διαβάζω: http://www.ft.com/cms/s/2/65704ba0-e730-11e3-88be-00144feabdc0.html#axzz3eCBQAc8o Ξεκίνα να διαβάζεις τον διεθνή τύπο: http://www.independent.co.uk/voices/comment/beware-the-four-horsemen-circling-europe-greece-russia-migrants-and-the-brexit-10343447.html Στην Αγγλία υπάρχουν δουλειές. Αυτό δεν σημαίενι ότι δεν έχουν κρίση. Έχουν. Η κρίση στην Αγγλία είναι οι μεγάλες ανισότητες. http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/uk-average-salary-26500-figures-3002995 Μέσος μισθός 26500 λίρες. Εγώ σαν διδακτορικός έπαιρνα 45000 ευρώ = 37000 λίρες (χρήματα της Ε.Ε.), και η πρόταση που έχω για μεταδιδακτορικό είναι στις 30000 λίρες. Με τη λίρα στο 1.4 ίσως είναι καλά, αλλά και πάλι το κόστος ζωής είναι ιδιαίτερα αυξημένο και όλα κάθε χρόνο πάνε πάνω. Όταν όλα πάνε πάνω και παίρνεις τα ίδια, γίνεσαι σιγά σιγά φτωχαδάκι. Στην Ισπανία πόσο είναι η ανεργία με το μνημόνιο? Να το γκουκλάρω ή είναι σταθερά στο >20%? Είχαμε partners στο project μου και από εκεί το είχα δει: https://www.insidehighered.com/news/2014/03/20/researchers-switzerland-lose-out-due-countrys-vote-immigration Για ρήξη μου κάνει, τουλάχιστον για τη χώρα που έχει το CERN να ξεχάσει τα ευρωπαϊκά κεφάλαια. Δεν έχω ασχοληθεί με τα μέτρα. Δεν πιστεύω ότι με τις περικοπές όπως παρουσιάζονται υπάρχει η παραμικρή ελπίδα να βγούμε από την κρίση. Μας είπε το ΔΝΤ να μειώσουμε το κράτος. Η λύση δηλαδή ήταν να συνταξιοδοτήσουμε πρόωρα για να έχουμε λιγότερους υπαλλήλους? Γιατί αυτό κάναμε, μόνο που αντί να δουλεύει το κράτος όπως δούλευε δεν δουλεύει καθόλου γιατί ο συνταξιούχος κάθεται και τα ξύνει στο σπίτι του. Τουλάχιστον θα μπορούσε να τα ξύνει στο δημόσιο, πιο αποτελεσματικό θα ήταν. Εγώ δεν διαφωνώ με το μικρό και αποτελεσματικό κράτος. Συμφωνώ. Διαφωνώ με τη μετάβαση του απολύουμε τους μισούς, κόβουμε στο μισό τις συντάξεις κλπ επειδή αλλιώς θα χρεοκοπήσουμε. Δηλαδή αν χρεοκοπήσουμε τι διαφορετικό θα γινόταν? Θα πηγαίναμε σε δραχμή, θα υποτιμούνταν το νόμισμα 1000% και πάλι μέσες άκρες τα ίδια θα έπαιρναν, οι απολυμένοι τα φρύδια μου και οι συνταξιούχοι το 1/10 της σύνταξης. Ακούω πολλούς να λένε ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι φυτοζωούν σε βάρους των φόρων του ιδιωτικού τομέα. Και ρωτάω, ποιανού ιδιωτικού τομέα? Υπάρχει σοβαρή ιδιωτική πρωτοβουλία στην Ελλάδα? Ιδιωτική πρωτοβουλία λέμε τα σουβλατζίδικα και τις καφετέριες? Γιατί οι εταιρίες που έχω εγώ στο μυαλό μου, έχουν φάει τα απίστευτα λεφτά του δημοσίου ΚΛΕΒΟΝΤΑΣ τον ΦΠΑ από Ο,ΤΙ μπορούν, ΚΛΕΒΟΥΝ την εφορία με διπλά τριπλά τετραπλά βιβλία, δεν επενδύουν τίποτα και στις συναλλαγές με το δημόσιο υπερτιμολογούν τα πάντα. Παράδειγμα οι συμβάσεις για τις εθνικές οδούς, που με εγγυητή το δημόσιο -δηλαδή εμένα- κάποια λαμόγια εργολάβοι απολαμβάνουν τρελά κέρδη. Άλλο παράδειγμα οι υπερτιμολογήσεις στα αναλώσιμα νοσοκομείων. Όλα αυτά, το κακό δημόσιο τα κάνει? Ο Σαμαράς είχε την ευκαιρία και την πλειοψηφία να περάσει ό,τι χρειαζόταν. Δεν τα κατάφερε. Ναι φταίει ίσως και η αντιπολίτευση του Τσίπρα. Δεν θα τον κρίνω για τις επιλογές του. Θα τον κρίνω όμως πολύ σκληρά για τη στάση που κράτησε με κυβέρνηση τον Τσίπρα, που υποθάλπτει την ελληνική προσπάθεια δίνοντας πάτημα στους ευρωπαίους για αντιπολίτευση θεωρώντας λανθασμένα ότι θα εμφανιστεί ως σωτήρας. Η ελληνική λαϊκή εντολή είναι σαφής. Εάν η Ε.Ε. δεν την δέχεται, να το πει ανοιχτά. Ο μπαρουφάκης όπως λες και λένε οι δικοί σου, εκλέχτηκε πρώτος σε ψήφους βουλευτής. Αν διαφωνείς με αυτό, είανι δικαίωμά σου, και να μην τον ψηφίσεις, όμως οτ να μη σέβεσαι το δημοκρατικό αποτέλεσμα σε βάζει σε επικίνδυνα σταυροδρόμια (εμφυλίου όπως έγραψα πολλάκις). Να βγάλουμε τα κουμπούρια του παππού να δούμε ποιος είχε το μεγαλύτερο για να κάνουμε 'πολιτισμένο' διάλογο? Για μένα η λύση είναι εκλογές ή δημοψήφισμα. Προσωπικά δεν βλέπω φως εντός ευρωζώνης. Όσοι βλέπετε, ας τα πούμε σε ένα δημοψήφισμα. Εγώ θα δεχθώ το αποτέλεσμα χωρίς να ξεκαπνίσω το κουμπούρι.

Δεν ξέρω αν παρακολουθείτε Ιστορία, εάν αποτύχει ο Σύριζα = εάν δεχθεί τις προτάσεις των δανειστών, η επόμενη κυβέρνηση θα εμπεριέχει την ΧΑ. Όσο κι αν δεν σας αρέσει, όσο κι αν το πολιτικό σύστημα προσπαθεί να τους βγάλει εκτός νόμου, είναι ιστορικό δεδομένο ότι όταν ο κόσμος αρχίσει να δοκιμάζει κάτι εκτός του κέντρου όπως κέντρο θεωρούνταν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ από το 74 και έπειτα, θα τα δοκιμάσει όλα. Είναι αρκετά σύνηθες να αποτυγχάνουν οι σοσιαλιστικές κυβερνήσεις, πολύ απλά διότι κοιτάζοντας μόνο το συμφέρον του λαού πολλές φορές δρας εναντίον του. Ο αντίποδας σε εμάς είναι η ΧΑ. Στη συγκεκριμένη περίπτωση γίνεται μία παγκόσμια μάχη του τραπεζικού συστήματος ενάντια στην ελευθερία μιας χώρας και φυσικά επειδή η χώρα είναι μπόμπος, κινδυνεύουμε εδώ και 5-6 χρόνια. Προσπάθησαν να μας πουν ότι φταίμε εμείς, διότι είμαστε απατεώνες, τα τρώγαμε μαζί κλπ., όταν όλες οι χώρες έχουν τη διαφθορά που τους αναλογεί. Εκτός αν π.χ. στην Μεγάλη Βρετανία δεν υπάρχουν πρεζάκια κια δεν υπάρχουν ναρκέμποροι, δεν υπάρχει πορνεία, δεν υπάρχει trafficking. Κοροϊδευόμαστε και ακούμε τα διάφορα τσιράκια να φωνάζουν "μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά", λες και έχουν περάσει ποτέ τα σύνορα να δουν τι γίνεται αλλού. Η ευρώπη έχει μπει σε μία επικίνδυνη δύνη. Πολλές χώρες έχουν πλέον μεγάλα αντιευρωπαϊκά κινήματα. Η Μεγάλη Βρετανία σχεδόν ολοκληρωτικά πλέον ρίχνει τις δικές της αποτυχίες στην πολιτική της Ε.Ε., και το 2017 το Brexit θα είναι γεγονός. Αν όχι Brexit με την αυστηρή έννοια, σίγουρα μια χαλάρωση των όρων στο στυλ Νορβηγίας. Η Γαλλία έχει τη Λεπέν η οποία είναι ανερχόμενος αστήρ εδώ και πολλά χρόνια, και φλερτάρει πλέον ανοιχτά με το Frexit, πάλι αποδίδοντας στην Ε.Ε. μερίδιο ευθύνης για τα εσωτερικά της προβλήματα. Οι χώρες του νότου, δηλαδή Πορτογαλλία, Ισπανία, Ιταλία, Ελλάδα και να βάλω και Κύπρος έχουν δει και το άλλο πρόσωπο. Μπορεί να βγαίνουν τα νούμερα στην Ισπανία, η πραγματικότητα όμως δεν είναι αυτή που λέει ο Σαμαράς. Δουλειές ούτε εκεί υπάρχουν, οι κρατικές χρηματοδοτήσεις έχουν γίνει απίστευτα δύσκολες ακόμη και σε νευραλγικούς τομείς της οικονομίας όπως η έρευνα έχουν φαληρίσει. Είναι κοινός τόπος ότι οι ευρωπαΙκές χρηματοδοτήσεις μένουν στις χώρες της κεντρικής Ευρώπης. Δηλαδή όλοι ακούσαμε για το κτίριο της ΕΚΤ που στοίχισε 2 δις ευρώ. Αντίστοιχες επενδύσεις στις Βρυξέλλες, στην Ολλανδία, στα πλυντήρια (Λουξεμβούργο κλπ.). Μόνο η Ελβετία ήρθε σε ρήξη, επειδή δεν δέχθηκε το να μπαίνουν όλοι αβέρτα στο έδαφός της, και η Ευρώπη την τιμώρησε με το να κόψει τις επιδοτήσεις προς τα εκεί (ανέκδοτο εν μέρει, καθότι είναι το κατεξοχήν πλυντήριο). Έχω παρευρεθεί σε διάφορα events που αφορούν χρηματοδοτήσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την έρευνα, και το λένε και οι ίδιοι ότι παίρνουν πολλές επιδοτήσεις, με ένα στυλ "ξέρουμε πώς να το κάνουμε". Μόνο που η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Έχω μεγάλη περιέργεια να δω τι θα πουν όσοι έκραζαν τον Συριζα για τα μέτρα των 8 δις, διότι ο Σαμαράς θα μας έσωζε με 2 δις, και κατέβηκαν στο #μένουμεευρώπη_μετοπουλίστοχέρι για τα φιλολαϊκά μέτρα των 11 δις που πρότειναν οι δανειστές. Δηλαδή στο Σαμαρά θα του πρότειναν 2 δις, ενώ στον Τσίπρα 11 δις? Ή πιστεύει κανείς ότι είναι θέμα timing και άργησε ο Τσίπρας να περάσει μέτρα? Γιατί δεν ξέρω πόσο ηλίθιοι είστε, αλλά 5 χρόνια ιστορίας δεν το λες καν ιστορία, το λες πρόσφατο παρελθόν που ακόμη πληρώνεις, και έδειξε ότι ο Σαμαράς μπορεί να έπαιρνε μέτρα 2 δις, αλλά σε 3 μήνες θα είχε πάρει άλλα 5 δις γιατί τα προηγούμενα δεν έπιασαν τους στόχους κ.ο.κ. Το έθνος το δικό μας γνώρισε εμφύλιο πριν από 70 χρόνια και μία χούντα πριν από 50. Δεν είναι δύσκολο να ξαναπεράσει έναν εμφύλιο ούτε είναι δύσκολο να επέλθει μια επώδυνη πολιτική κατάσταση στη χώρα. Όταν η αντιπολίτευση του πρώην μείζονος πολιτικού συστήματος (ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΠΟΤΑΜΙ) στηρίζουν όλοι μαζί τους δανειστές απροκάλυπτα (Σόιμπλε σε πάω, Γιούνκερ είσαι θεός κλπ.) έχω την εντύπωση ότι δεν θα βγούμε με δημοκρατικές διαδικασίες από την όλη φάση. Πολύ πρόσφατα είχαμε πιόνι πρωθυπουργό (Παπαδήμος) με το που απειλήσαμε με Grexit (γιατί Grexit θα έδειχνε το δημοψήφισμα του Γιωργάκη) και πολύ φοβάμαι ότι το επόμενο πιόνι θα το πυροβολήσουμε στα 6 μέτρα ή θα το κρεμάσουμε στο Σύνταγμα. Η ανοχή του λαού είναι πεπερασμένη, η ανέχεια φέρνει ακραίες λύσεις και καλώς ή κακώς η καθεστηκυία τάξη των πολιτευτών θα περάσει πολύ δύσκολες μέρες σε περίπτωση που συνεχιστεί η ανέχεια. Ελπίζω να έχουν καύσιμα στα ελικόπτερα, αλλά το πρόβλημα έιναι ότι η Ευρώπη είναι πεπερασμένη και παντού υπάρχουν Έλληνες να τους γιαουρτώνουν.

Το Alfa κοντράρει M5 σε κατηγορία M3. Μάλλον το επόμενό μου αυτοκίνητο, στην έκδοση που θα μπορώ να πληρώσω... Γιατί το V6 με τα 510 μάλλον θα κάνει όσο η 4c.

@Hero Οι φτωχότεροι όμως απολαμβάνουν κοινωνικές παροχές. Απολαμβάνουν ένα NHS που ντρέπεσαι να το συγκρίνεις με το ΕΣΥ, επενδύσεις στην περιφέρεια που ντρέπεσαι να τις συγκρίνεις με την ελληνική πραγματικότητα, ταμείο ανεργείας που αγγίζει τα όρια του καλύτερα να τα ξύνω παρά να δουλεύω. Ποιες ακριβώς κοινωνικές παροχές προσφέρει η Ελλάδα στους απόρους? Εμένα π.χ. δεν μου παρέχει καν υπηρεσίες υγείας. Έχω την υποχρέωση να στρατευτώ, αλλά δεν έχει υποχρέωση το κράτος να μου πληρώσεις υπηρεσίες υγείας. Στην Αγγλία, έχω υπηρεσίες υγείας έχοντας απλά δουλέψει εκεί κάποια χρόνια, εδώ που και έχω δουλέψει, και έχω γεννηθεί και έχω το διαβατήριό μου απολαμβάνω ένα απέραντο τίποτα. Και η Γερμανία έχει φτωχούς. Γι'αυτό κράζει και το Die Linke. Και όλη η Ευρωζώνη. Αλλά το να κάνουμε όλη την Ελλάδα αποθήκη φτωχών πλην ενός 10% ελίτ που θα σουλατσάρουν ανάμεσά μας με Μερτσέντες και 1% ελίτ που θα σουλατσάρει με Καγιέν είναι λίγο ουτοπία. Αυτό κάνουμε, αλλά μην περιμένουμε πολιτική σταθερότητα με τόσο μεγάλες κοινωνικές ανισότητες. Όσον αφορα τη διαφθορά στην κυβέρνηση, η μόνη λύση είναι δημοψηφίσματα και ενισχυμένη τοπική αυτοδιοίκηση (=λιγότερες κεντρικές εξουσίες = λιγότερη διαφθορά). Τώρα μπορεί να τα χαρακτηρίσεις κι αυτά μαλακίες/πίπες/κλπ. Η σίγουρη πίπα πάντως είναι αυτή που θα πρέπει να παίρνεις στη Γερμανία για να σε κρατήσει εντός ευρώ ώστε να έχεις(?) να ξοδεύεις δανεικά ευρώ αποπληρώνοντας(?) σε προνομιακό επιτόκιο (το β ενικό δεν πάει σε σένα, είναι γενικό).

http://www.dailymotion.com/video/x2u07hq_il-evite-un-crash-en-ferrari-de-justesse_auto?start=0

Η χώρα τους πάει μπροστά διότι δεν έχουν δεσμούς οικονομικής εξάρτησης στο βαθμό που έχουμε εμείς με τη Γερμανία. Η καλοσύνη τους βασίζεται σε πολλές φούσκες (π.χ. real estate) αλλά το προηγμένο οικονομικό σύστημα του City ισορροπεί και προχωράνε χαλαρά, σε επίπεδο χώρας. Ανισότητες όμως υπάρχουν τεράστιες, οι περισσότεροι είναι φτωχότεροι των μελών του #μένουμε_ευρώπη. Όταν σου λένε πρέπει να βρεις κάποια χρήματα αύριο, τι λύσεις έχεις? Ξέρεις πόσο λάθος είναι να μην έχεις ταμείο ανεργείας? Νομίζεις ότι υπάρχει χώρα με ταμείο ανεργείας που να πληρώνει όπως π.χ. το Βρεταννικό και να μπορεί να σου πληρώσει για τους μισούς εργαζόμενους? Δεν παίζει.Δηλαδή όταν ένας άνθρωπος μείνει στα 55 χωρίς δουλειά κια δεν δικαιούται σύνταξης, αν δεν έχει καταθέσεις, τι θα κάνει? Τον εργάτη δύσκολο να τον κάνει, υπάρχουν πολύ φτηνότεροι και νεότεροι πακιστανοί, οπότε μένει στο ράφι. Ή θα πρέπει να παίρνει σύνταξη ή θα πρέπει να παίρνει επίδομα ανεργείας. Δεν γίνεται να μην παίρνει τίποτα, γιατί θα ζωστεί τα φυσεκλίκια του και θα βγει στο Σύνταγμα ή θα αυτοκτονήσει. Αυτή είναι και η έννοια του κράτους. Είναι προφανές ότι όλοι αυτοί οι φόροι είναι περιττοί. Τους κατήργησε η κυβέρνηση Σαμαρά? Εγώ που είμαι fan της ΕΡΤ και βρίζω μέρα νύχτα το Σαμαρά για την κίνησή του να διαλύσει ένα brand name ετών και να το αντικαταστήσει με ό,τι μπούρδα σκέφτηκαν τα μπλε του τσιράκια θα ήμουνα ΜΑΖΙ ΤΟΥ αν στην ΔΕΗ ΔΕΝ ΕΒΛΕΠΑ ΕΙΣΦΟΡΕΣ υπερ ΝΕΡΙΤ. Όμως, άκουσον άκουσον, ΕΙΔΑ! Εξίσου υπέρ του Σαμαρά θα ήμουν αν όλα αυτά τα κομμουνιστικά μέτρα στις επιχειρήσεις (προκαταβολή φόρου κλπ.) τα είχε εισάγει κάποιος άλλος και αυτός τα έβγαζε, μόνο που ό ίδιος τα εισήγαγε. Αυτό που πρέπει να καταλάβετε είναι ότι το κράτος είναι και χρεοκοπημένο και υπό οικονομική κατοχή. Όσο είμαστε εντός του ευρώ, μας αφήνουν να τρώμε τη μπριζόλα του μάτριξ να είμαστε χαρούμενοι, αλλά η πραγματικότητα είναι ότι τα λεφτά δεν φτάνουν ούτε για χυλό. Οι εταίροι έχουν δέιξει ότι δεν νοιάζονται για την Ελλάδα ή για την Ευρώπη, αλλά για τον εαυτό τους. Σε μία τέτοια Ευρώπη που ο καθένας κοιτάει την πάρτη του, η Ελλάδα δεν έχει ούτε θέση ούτε όφελος. Έχουμε μετασχηματιστεί σε οικονομική αποικία, βαφτιζόμαστε developed country και η οικονομία μας είανι χειρότερη από αρκετές developing. Το ευρώ μας κατέστρεψε οικονομικά, ανοιχτήκαμε πολύ και πλέον δεν μπορούμε να αποπληρώσουμε τίποτα ούτε σε 100 χρόνια. Εάν δεν αποκτήσουμε εθνικό νόμισμα, ακολουθούμενο από μια χρεοκοπία του στυλ δυστυχώς επτωχεύσαμεν και πάρτε το 3ο το μακρύτερο και όχι το 200% του ΑΕΠ χρέος, δεν υπάρχει περίπτωση να πέσουν οι φόροι στις επιχειρήσεις ή στα νοικοκυριά. Δεν υπάρχει στην Ευρώπη η πολιτική βούληση. Δεν υπάρχει και το έρεισμα, όταν οι πλούσιες χώρες έχουν τόσες ανισότητες στο εσωτερικό τους, απλά συγκρίνουν τους έλληνες με τους φτωχούς πολίτες τους, και ο φτωχός Γερμανός ζει χειρότερα από το φτωχό Έλληνα. Και εκεί τελειώνουν όλα, πρωτού καν φτάσουν σε συγκρίσεις συντάξεων Σλοβακίας / Ελλάδας.

Αφού όλα έβαιναν καλώς με το προηγούμενο καθεστώς, γιατί υπήρχε κενό χρηματοδότησης από το Σεπτέμβριο του 2014? Μήπως κάτι δεν πήγαινε καλά? Μήπως τα μέτρα του Χαρδούβελλη ήταν για να βγάλουμε τη σαιζόν, ενώ τώρα μιλάμε για ορίζοντα 5ετίας? Εγώ υποστηρίζω ένθερμα ρήξη και δραχμή. Δεν θέλω να ψοφίσει η κατσίκα του γείτονα και έχω καταθέσεις και όχι δάνεια. Θέλω όμως να ζω σε μια οικονομία που αναπτύσσεται και δίνει ευκαιρίες. Να μη βλέπω εικόνες καταστροφής, αμέλειας, ανομίας και εγκατάλλειψης. Να μη βλέπω πλασματική ανάπτυξη με μαύρο χρήμα από εμπόριο ναρκωτικών ή πορνεία. Ακόμη κι αν αυτό συνεπάγεται μείωση της αγοραστικής μου δύναμης. Μήπως βλέπουμε το πως τα καταφέρνει το UK εκτός ευρώ και τρίβουμε τα μάτια μας? Καλύτερη / χειρότερη δεν ξέρω αν υπάρχει, τσιράκια των εταίρων πάντως δύσκολα θα τους χαρακτηρίσεις, σε αντίθεση με τους προκατόχους τους που μάχονταν αν θα χρωστάμε περισσότερα στο ΔΝΤ ή στην ΕΚΤ. Το ΔΝΤ που απ'ότι φαίνεται μας έχει σκάψει το λάκκο σε όλη την πορεία της διαπραγμάτευσης, ήταν επιταγή του ΓΑΠ. Τον έχουμε κρεμάσει? Εγώ ελεύθερο τον βλέπω να σουλατσάρει και να δίνει διαλέξεις, θα ήθελα να δω live feed τη στιγμή που τον κρεμάνε στο Σύνταγμα. Όπως θα ήθελα να δω και το Βενιζέλο στα 6 μέτρα να προσπαθεί να αποφύγει τις σφαίρες. Δυστυχώς όμως σε μια δημοκρατία δεν μπορείς να έχεις όλο το πακέτο απολαύσεων, λίγες λίγες.

Δεν είναι υπεραυτοκίνητο η 458, γκομενάμαξο είναι, δες το βίντεο Στο Λονδίνο πιο πολλά τέτοια βλέπεις παρά Smart Θα αλλάξει η ορολογία στην αυτοκίνηση σε μύτη-δεκάποντο

Ακόμη και σε χώρες που δεν υπάρχει το λάδωμα, το ΚΤΕΟ δεν διασφαλίζει 100% τα αυτοκίνητα, π.χ. Αγγλία, το δικό μου πέρασε χωρίς αμορτισέρ και χωρίς φρένα. Δεν ισχύει αυτό που λες, στο εξήγησα. Άλλες αποστάσεις ασφαλείας θέλει η Φεράρι, άλλες το σαράβαλο. Ξέρεις πόσες φορές την έχουν πάθει γνωστοί μου με πιο παλιά ή παλιά αμάξια? Ειδικά στο βρεγμένο χωρίς ABS. Ξέρεις τι είναι να τσαρουχώνει η γκόμενα το Punto με ESP/ABS Bosch 8η έκδοση πάνω και εσύ να είσαι από πίσω με το 309 κια να κάνεις χειρόφρενα και να το διπλώνεις μία αριστερά μία δεξιά μπας και σταματήσεις? Επίσης, σου αναφέρω για φρεναρίσματα πανικού. Στο φρενάρισμα πανικού, δεν υπάρχει απόσταση ασφαλείας. Εγώ έχω χτυπήσει εντός της Αθήνας το 2003ή2004 άνθρωπο. Δεν έτρεχα, οδηγούσα κανονικά με 30-40 χιλιόμετρα και πετάχτηκε τρέχοντας μπροστά μου. Φρέναρα και απλά τον χτύπησα ενώ σερνόμουνα προς το μέρος του. Δεν μπορούσα να κάνω κάτι άλλο. Με το Punto θα είχα σταματήσει και δεν θα είχε πάθει κανένας τίποτα. ΟΚ έφταιγε ο άνθρωπος που πετάχτηκε, αλλά κι εγώ θα προτιμούσα να μην τον είχα χτυπήσει! Πάντα μπορεί να χρειαστείς το αυτοκίνητο, μπορεί να χρειαστείς να κάνεις ελιγμό (αποφυγή ταράνδου στα διεθνή μέσα) κλπ. Πάντα υπάρχει ο πανικός, μιας και δεν είσαι σε ελεγχόμενο περιβάλλον αλλά σε δημόσιο δρόμο. Μπορεί να πετύχεις π.χ. ένα ζώο στη μέση της εθνικής. Τι θα κάνεις? Δεν θα φρενάρεις? Με τι θα προτιμούσες να φρενάρεις, με το Seicento ή με την 360 modena? Έλα πες την αλήθεια, έχεις πάρει mercedes και για κάποιο λόγο σε πειράζει η αλήθεια Οι οδηγοί BMW ως επί το πλείστον είναι καλύτεροι από τους Mercedes. Προβλέπεται να είσαι τέρμα δεξιά, όχι στη μεσαία. Σύμφωνοι, άλλα άλλο το 250 άλλο το 150. Σαφώς! Αυτό δε σημαίνει ότι με ένα ασφαλέστερο αυτοκίνητο, τόσο από ενεργητική όσο και από παθητική ασφάλεια δεν είσαι πιο ασφαλής, ακόμη και αν πηγαίνεις σύμφωνος με τον ΚΟΚ. Η υπερβολική ταχύτητα είναι ένα έξυπνο τρυκ για να μπαλώνονται κακοτεχνίες οδοστρώματος κλπ. Ακόμη και όταν δεν υπάρχει υπερβολική ταχύτητα, θα ακούσεις ολισθηρότητα οδοστρώματος, καιρικές συνθήκες κλπ. Δύσκολα να φταίει το π.χ. ΚΤΕΟ που δεν είχε δει τα λάστιχα 10 ετίας ή ο εργολάβος που έκανε την κακοτεχνία ή η αυτοκινητοβιομηχανία που έφτιαξε το σκουπίδι σε ρόδες. Άπαξ και πήρε έγκριση τύπου, το σκουπίδι είανι ασφαλές και Seicento = Ferrari.

1. Από τη στιγμή που ένα αυτοκίνητο περνάει ΚΤΕΟ, τυπικά έχει φρένα που αποδίδουν όπως ορίζει ο κατασκευαστής του. Δεν ξέρω τι αυτοκίνητα έχεις οδηγήσει, αλλά αν έχεις οδηγήσει αμάξια σχεδιασμένα το 80 μπορείς να καταλάβεις ότι δεν έχουν τα φρένα που έχουν τα σημερινά. Π.χ. το peugeot 309 είχε απλούς δίσκους 240x10 μπροστά, χάλια αίσθηση στο πεντάλ, 13άρα ζάντα με 165/50-13 λάστιχο και πιθανώς μέτρια απόδοση της αντλίας φρένων. ΚΤΕΟ περνούσε χωρίς παρατηρήσεις στα φρένα. Στα 120-0 σε εθνική σε φρενάρισμα πανικού σε σχέση με το Punto που οδηγώ θα σταματούσε 10-15 μέτρα αργότερα. Σου μιλάω με τα όρια ταχύτητας. Αντίστοιχα, το Punto με 15ρες και ό,τι καλύτερο λάστιχο υπάρχει στη διάσταση που οδηγώ, σε σχέση με ένα Grande Punto Abarth με 4πίστονα Brembo, σταματάει 5-10 μέτρα πιο μετά στα 120-0. Ό,τι και να κάνω, το φρενάρισμά του θα είναι χειρότερο από το Grande Punto Abarth, για τα ίδια χιλιόμετρα, εντός των ορίων ταχύτητας και τα 2. 17ρες π.χ. δεν χωράνε να του βάλω, εκτός φυσικά αν αλλάξω φτερά και το μετατρέψω σε S1600 look. Μιλάμε όμως για εργοστασιακά αυτοκίνητα νομίζω. Και το Punto έχει φρενάρες, απλά το Grande Punto Abarth έχει εξωφρενικά φρένα. Όπως εξωφρενικά φρένα έχουν τα supercar. Οπότε η αντίληψη κινούμαι με τα όρια ταχύτητας και όποιον πάρει χάρος, είναι λανθασμένη. Άλλα όρια ταχύτητας έχει ένα Seicento και άλλα μία LaFerrari, ή για να στο πω αλλιώς, στα 120 μπορείς να κάνεις τιμονιές στη LaFerrari και να μη χαμπαριάζει ενώ στο Seicento να μετράς τούμπες. Καλώς ή κακώς επειδή δεν μπορούμε όλοι να έχουμε μία LaFerrari, προσαρμοζόμαστε σε αυτό που οδηγούμε και προσπαθούμε να το οδηγούμε με τη μέγιστη ασφάλεια. Όταν ο άλλος κάνει ανάποδα με το lacetti στα 80 χιλιόμετρα και νομίζει ότι πηγαίνει φέτες ενώ σέρνεται, σημαίνει ότι δεν έχει εμπειρία από το πως πάνε άλλα αυτοκίνητα ( στο whatcar.co.uk που έχει γνώμες χρηστών, λένε π.χ. για το lacetti ότι συμπεριφέρεται στο δρόμο όπως η μηχανή του γκαζόν ). Μια BMW 316d ας πούμε μπορεί να στρίψει με +20% από το Punto μου, δεν υπάρχει νόημα να προσπαθώ να αποδείξω ότι είμαι πιο γρήγορος, δεν είμαι. 2. Αυτό με τις Μερτσέντες είναι κοινός τόπος, θα το διαπιστώσεις κι εσύ αν οδηγήσεις λίγο εθνική / περιφερειακούς στην Αθήνα. Δεν λέμε για όλους προφανώς. Αλλά για πολλούς μπαρμπάδες 3. Μα ο ίδιος προσπαθώ να μην οδηγώ με κίνηση για να μην εκνευρίζομαι. Όταν έχει κίνηση απλά ασχολούμαι με άλλα πράγματα, ηχοσύστημα, μουσικούλα, κλπ. Στο εξωτερικό η συμπεριφορά αυτή που σχολιάζω εδώ είναι μη ανεκτή, στην Αγγλία που οδηγούσα με Cruise Control στα 80 μίλια = 10 μίλια πάνω από το όριο, πάμπολλες φορές μου είχαν παίξει φώτα στη μεσαία για να πάω στην αργή λωρίδα (εκεί η αριστερή) όταν ήταν άδεια, και με έχουν βρίσει κιόλας. Συνηθισμένος από Ελλάδα, ήταν μεγάλη παραχώρηση να πηγαίνω στη μεσαία, έπρεπε να έχω κατσικωθεί στην γρήγορη Το να λες ότι το όριο είναι τόσο και πάω όσο γουστάρω καταλαβαίνεις ότι δεν είναι αποδεκτό ούτε από τον ΚΟΚ ούτε από τους περισσότερους οδηγούς της Ευρώπης Φιλικά τα λέω κι εγώ, δεν είμαι δάσκαλος οδήγησης ούτε με ενδιαφέρει το πώς οδηγάτε, κάντε ό,τι γουστάρετε και όταν σας καρφώσει καμιά laferrari με +150 ανεβάστε βίντεο να δείξετε τι έκανε ο αλήτης, απλά μην ανεβάζετε βίντεα και λέτε κοίτα το βλάκα πώς πάει ενώ έχετε μπλοκάρει την αριστερή, πρώτα αυτοκριτική και μετά κρίνουμε και τους άλλους Σίγουρα το να οδηγάς με 250 σε δρόμο με όριο 120 είναι εκτός ΚΟΚ, αλλά εκτός ΚΟΚ είναι και η οδήγηση με 90 στην αριστερή με άδειες τις άλλες 2 και όταν σας καρφώσουν η διαφορά θα είναι τέτοια που δεν ξέρω αν θα ζείτε να απολαύσετε τα χρήματα της αποζημίωσης. Κοιτάμε τους καθρέφτες και μαθαίνουμε 5-10 απλούς κανόνες για να κινούμαστε με ασφάλεια με ό,τι κι αν οδηγάμε, σεβόμενοι όλους όσους οδηγούν στον ίδιο δρόμο με εμάς. Απλά πράγματα

Μπορεί να είμαι ηλίθιος αλλά τουλάχιστον μπορώ να καταλάβω τι σημαίνει ροή του δρόμου. Αυτό που λες με την απόσταση δεν στέκει διότι άλλο το δικό σου αυτοκίνητο, άλλο το δικό μου, άλλο το GTR, άλλο η Ferrari. Εγώ είμαι ο ίδιος οδηγός, άλλη απόσταση θα αφήσω με το Punto, άλλη με το Stilo, άλλη άφηνα με το Peugeot 309 και άλλη με οτ Lada 2105, όπως και με άλλον ρυθμό θα κινηθώ με αυτά τα οχήματα. Εκ των πραγμάτων. Σαν οδηγός πρέπει να προσαρμόζεσαι σε αυτό που οδηγάς. Δεν μπορεί επειδή εγώ έχω τελικιάσει το Lada και νομίζω ότι είμαι ο Κάνκουνεν να υποχρεώνω τους άλλους να οδηγούν με τους ρυθμούς του Lada, θα πάω στη δεξιά λωρίδα. Εκεί θα προσπαθήσω να κρατήσω τις αποστάσεις ασφαλείας που χρειάζεται το αυτοκίνητο, όχι στην αριστερή όμως γιατί θα βγάλουν όλοι φλύκταινες. Το ίδιο και σε δρόμο σε βουνό, ποτέ δεν θα προχωρήσω έχοντας αμάξι πίσω μου, με την πρώτη ευκαιρία που θα δω ευθεία θα φρενάρω, θα βγάλω αλάρμ και θα τον αφήσω να περάσει. Ξέρεις πόσοι οδηγοί μου το έχουν κάνει αυτό? Άλλος 1 τους τελευταίους 10 μήνες. Περίπου 1 στους 1000. Οι υπόλοιποι είναι σταρχιδιστές που πατάνε λίγο γκαζάκι στην ευθεία και σου λένε εγώ έτσι πάω και αν σου αρέσει. Φυσικά αν τους προσπεράσεις και αναγκαστικά τους κλείσεις λόγω μειωμένης ορατότητας τους κακοφαίνεται λόγω εγωισμού. Δεν χρειάζεται εγωισμός στο τιμόνι, λίγη κοινή λογική, όταν βλέπεις ότι ο άλλος στρίβει με +50 απλά τον αφήνεις. Οδήγα λίγο Αττική οδό να δεις τι σούργελα κυκλοφοράνε στην αριστερή και τι χρόνο αντίδρασης έχουν, με την Αττική άδεια. Κλασσική περίπτωση βλάβης είναι οι οδηγοί σεντάν μερσεντές ανεξαρτήτως είδους (C180 τριγωνοφάναρη η πιο επικίνδυνη μακράν) που έχουν απλά αγοράσει την αριστερή με leasing. Χειρότερη περίπτωση από την Ελλάδα είναι στην Αγγλία όπου απλά πάνε όλοι σαν κότες αγνοώντας εντελώς την ταχύτητα. Έχουν μάθει τα τελευταία χρόνια να πηγαίνουν με πολύ χαμηλές ταχύτητες (113 km/h όριο εθνικής) και αν τους δεις σκοτώνονται αβέρτα λόγω ασχετοσύνης, ενώ π.χ. στη Γερμανία που ξέρουν να οδηγούν γρήγορα οι περισσότεροι είναι οδηγάρες, και με χιόνια κια με βροχές και φέτες και απ'όλα. Το να σου κάνει κάποιος μια λογική παρατήρηση πάντως δεν πρέπει να το βλέπεις εγωιστικά. Στα 22-23 που είσαι ούτε εγώ οδηγούσα τέλεια, οδηγούσα πολύ εγωιστικά και πολύ πιο γρήγορα απ'ότι έπρεπε με πολύ λάθος αυτοκίνητο (δεν είχε φρένα). Με τα χρόνια όμως μείωσα πολύ τον εγωισμό μου και μπορώ πλέον να κατανοήσω πώς πρέπει να κινούμαι ώστε να πηγαίνω με τη μέγιστη δυνατή ασφάλεια έχοντας σαφώς 2 μειονεκτήματα, της ανοχής στην κίνηση και της ανοχής σε αυτούς που σέρνονται στην αριστερή με άδεια τη δεξιά (δεν εννοώ όταν υπάρχει κίνηση προφανώς, εκεί είναι εκ των ουκ άνευ). Είναι μηδενική και στις 2 περιπτώσεις και γνωρίζω ότι αυτό είναι μειονέκτημά μου.

Ο τρόπος που οδηγείς και αυτά που λες δείχνει άγνοια του αντικειμένου, και γι' αυτό μπορείς να εφαρμόσεις τη ... θεωρία σου στη δεξιά λωρίδα. Στη δεξιά άσε όσο απόσταση θες ώστε να αισθάνεσαι ασφαλής και δεν θα σου πει κανένας τίποτα. Το να υποχρεώνεις κάποιον όμως να οδηγεί με το δικό σου ρυθμό είναι ατόπο ειδικά από τη στιγμή που αδυνατείς να ακολουθήσεις τη ροή του δρόμου (σου ανοίγει το μπροστά αυτοκίνητο σε πολλά σημεία). Δεν είσαι τροχαία να ρυθμίσεις την ταχύτητα κίνησης του καθενός, με άδεια τη δεξιά λωρίδα πας δεξιά, ξαναδιάβασε τον ΚΟΚ αν δεν με πιστεύεις. Ελληνάρας οδηγός είσαι εσύ που οδηγάς σαν κότα στην αριστερή, μια βόλτα από προηγμένες αυτοκινητιστικά χώρες όπως βόρεια Ιταλία, Αυστρία, Γερμανία κλπ. θα σε πείσει. Ακόμη και στο βίντεο με το skyline κάνεις το ίδιο κολπάκι, έχεις παρκάρει στην αριστερή. Το skyline θα μπορούσε να είναι στην αριστερή αν εσύ και το ίμπιζα είσασταν στην άδεια μεσαία. Θα ήταν πιο ασφαλές για όλους σας. Απλή λογική. Αν οδηγούσα εγώ το skyline θα σε ανάγκαζα να φρενάρεις όταν θα σε έκλεινα από δεξιά, μπας και καταλάβεις πώς είναι να κλείνεις κάποιον παρκάροντας στην αριστερή χωρίς να κοιτάς καθρέφτες και χωρίς να υπολογίζεις ότι δεν οδηγείς μόνος σου στο δρόμο. Σε ευνομούμενο κράτος δεν θα έπρεπε να έχεις δίπλωμα.+-

Δεν φαίνεται αυτό που λες στο video. Την επόμενη φορά που νοιώσεις ελαφρό το πίσω μέρος σε τέτοια κατάσταση (που δεν χρειαζόταν να φρενάρεις) απλά πάτα λίγο γκάζι. Το πρόβλημα που διακρίνω είναι ότι πας σαν κότα στην αριστερή, βλέπεις το άστρα δεξιά σου που έχει βαρέσει ενέσεις και προσπαθεί απελπισμένα να σε προσπεράσει. Επειδή το παθαίνω συχνά με διάφορους που σέρνονται στην αριστερή, πρέπει να μάθετε να πηγαίνετε στη δεξιά. Δεν δαγκώνει, λωρίδα είναι κι αυτή και δεν είναι ντροπή να πηγαίνεις αργά. Κι εγώ τη χρησιμοποιώ όταν οδηγώ χαλαρά και δεν νοιώθω καθόλου μειονεκτικά όταν με προσπερνάνε άλλα αυτοκίνητα, ούτε ο βασιλιάς της σκόνης είμαι ούτε ο μικας ο χάκινεν.

Είναι η έκδοση Grand Tourisme με τους επιμηκυμένους προφυλακτήρες - αναφορά στο WRC, πρέπει να κυκλοφόρησαν περί τις 5000 τέτοια. Ένα από τα αυτοκίνητα που ήθελα να πάρω αλλά δεν πήρα επειδή ήταν 2000 κυβικά. Είναι όλα δίλιτρα με 140 άλογα, αυτόματο A/C και ... ραδιοκασετόφωνο, από τις παλιές εκδόσεις του 206 όταν δεν είχε πολλά ηλεκτρονικά. Δεν είναι κουβάς είναι ωραίο στο δρόμο το 206, από τα μεταγενέστερα το RC είναι εργαλείο (180 άλογα). Παλιότερα ήθελα να αγοράσω ένα 206 XS 1.4 με τα 75 αλόγατα και τη γαμάτη ηλιοροφή, τελικά πήρα το Punto διότι ήταν πολύ πιο σύγχρονο αυτοκίνητο αλλά το 206 πάντα μου άρεσε πολύ γιατί οι πρώτες εκδόσεις σε αφήνουν λίγο να οδηγήσεις. Π.χ. δεν έχουν ηλεκτρόγκαζο, έχουν υδραυλικό τιμόνι, δεν έχουν ABS κλπ. Στο Punto όσο καλό κι αν είναι στα πολλά χιλιόμετρα, σε πολύ κλειστή γλιστερή διαδρομή με το που πας να το τοποθετήσεις μπαίνει το ESP και σε στρίβει αυτό. Πλέον λίγα αυτοκίνητα σε αφήνουν να οδηγήσεις, ακόμη και σε αυτά που απενεργοποιούνται τα ηλεκτρονικά το γκάζι δεν θα είναι άμεσο κλπ. Το κλασσικό κόλπο προ ESP όταν γλίστραγε το αυτοκίνητο σε στροφή με γκάζι ήταν το γρήγορο πάτα / άσε. Στο Punto αν πας να κάνεις γρήγορο πάτα/άσε πιάνει αφού στρίψεις

Ο παππούς μου είχε αυτό για τρακτέρ και το έχω ακόμη, θέλω να το ανακατασκευάσω σε κάποια φάση. Δεν υπάρχει σαν όχημα, πάει παντού. Απλά πάει πολύ αργά (τόσο που δε νομίζω ότι μπορεί να μπει Εθνική οδό ) και κάνει απίστευτο θόρυβο, το θόρυβο τον θυμάμαι ακόμα... Ηχομόνωση και μαλακίες, η μηχανή σε αυτή την έκδοση είναι ανάμεσα στον οδηγό και το συνοδηγό και είναι απλά ένα καπάκι...

Οι αλλαγές είναι σίγουρες, μπαίνουν σε διαβούλευση. Όσον αφορά το taxis ο Βαρουφάκης λέει μέση ευρωπαϊκή τιμή. (1:40 στο ρεπορτάζ του μέγκα) http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2015/05/1600cc-videos.html Να κάνω μια πρόβλεψη, προβλέπω μεγαλεία Γιωργάκη!

Πολύ χρήσιμο θα ήταν μια ιστορική αναδρομή στα τέλη κυκλοφορίας. Έψαξα και βρήκα τα εξής: 1995 0-786 - δεν καταβάλλονται = 2000 δρχ 786 - 1357 20.000 δρχ 1358 - 1928 35.000 δρχ 1929 - 2357 75.000 δρχ 2358 και άνω 100.000 δρχ 1999 ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΙΜΟΙ ΚΥΛΙΝΔΡΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΟΦΕΙΛΟΜΕΝΟ ΙΠΠΟΙ (ΚΥΒ. ΕΚΑΤΟΣΤΑ) 0-358 δεν καταβάλλονται (= 2000 δρχ.) 358 - 785 10.000 δρχ. 786 - 1357 25.000 δρχ. 1358 - 1928 45.000 δρχ. 1929 - 2357 100.000 δρχ. 2358 και άνω 130.000 δρχ. 2005-2008 51 –300 κ.εκ.: 15 ευρώ 301 –785 κ.εκ.: 38 ευρώ 786 –1.357 κ.εκ.: 93 ευρώ 1.358 –1.928 κ.εκ.: 168 ευρώ 1.929 –2.357 κ.εκ.: 372 ευρώ 2.358 κ.εκ. και άνω: 483 ευρώ 2011: Οχήματα με ημερομηνία ταξινόμησης έως 31/10/2010 Έως 300 κ.εκ. 20 ευρώ Από 301 έως 785 κ.εκ. 50 ευρώ Από 786 έως 1.071 κ.εκ. 110 ευρώ Από 1.072 έως 1.357 κ.εκ. 120 ευρώ Από 1.358 έως 1.548 κ.εκ. 220 ευρώ Από 1.549 έως 1.738 κ.εκ. 240 ευρώ Από 1.739 έως 1.928 κ.εκ. 270 ευρώ Από 1.929 έως 2.357 κ.εκ. 600 ευρώ Από 2.358 έως 3.000 κ.εκ. 800 ευρώ Από 3.001 έως 4.000 κ.εκ. 1.000 ευρώ Από 4.001 κ.εκ. και άνω 1.200 ευρώ 2014: Από 51 κ.ε. έως 300 κ.ε. 22 ευρώ Από 301 κ.ε έως 758 κ.ε. 55 ευρώ Από 786 κ.ε έως 1.071 κ.ε. 120 ευρώ Από 1.072 κ.ε έως 1.357 κ.ε. 135 ευρώ Από 1.358 κ.ε έως 1.548 κ.ε. 240 ευρώ Από 1.549 κ.ε έως 1.738 κ.ε. 265 ευρώ Από 1.739 κ.ε έως 1.928 κ.ε 300 ευρώ Από 1.929 κ.ε έως 2.357 κ.ε 660 ευρώ Από 2.358 κ.ε έως 3.000 κ.ε 880 ευρώ Από 3.001 κ.ε έως 4.000 κ.ε 1.000 ευρώ Από 4.001 κ.ε και άνω 1.320 ευρώ Βγάζω εκτός την περίοδο 2009-2010 που ο Γιωργάκης τα μάμησε όλα. Τα παραθέτω πιο κάτω για όποιον έχει όρεξη να θυμηθεί. Δέχομαι ότι τα τέλη του 2005 ήταν τα ίδια με του 1999 σε δρχ., και ίσως ήταν χαμηλά. Με ποια λογική όμως ΕΣΠΑΣΑΝ ΟΙ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ μετά την αγορά των εν λόγω οχημάτων? Γι'αυτό λέμε ότι είμαστε μπανανία. Τα δίλιτρα πάντα πλήρωναν παραπάνω, ο κακόμοιρος όμως ο 1400ρης κινητήρας του 1990 που είναι το μέσο μικρομεσαίο αμάξι του μέσου μικρομεσαίου έλληνα εδώ και 3 δεκαετίες κλήθηκε να πληρώσει από 35000, 45000, 168 ευρώ, 352 ευρώ, 220 ευρώ και πλέον 240 ευρώ. Παραθέτω τις εξυπνάδες του Γιωργάκη για όποιον έχει όρεξη: 2009 ►Για αυτοκίνητα με άδεια κυκλοφορίας πριν την 1/1/1996 Κυβισμός Τέλη κυκλοφορίας 2009 Τέλη κυκλοφορίας 2010 Έως 300 18 168 301-785 46 196 786-1357 112 262 1358-1928 202 352 1929-2357 446 746 2358-2500 580 880 2501-3000 580 980 3001-3500 580 1080 3501-4000 580 1180 4001-5000 580 1280 5001 και άνω 580 1380 ►Για αυτοκίνητα με άδεια κυκλοφορίας από 1/1/1996 έως 31/12/1999 Κυβισμός Τέλη κυκλοφορίας 2009 Τέλη κυκλοφορίας 2010 Έως 300 18 118 301-785 46 146 786-1357 112 212 1358-1928 202 302 1929-2357 446 696 2358-2500 580 830 2501-3000 580 930 3001-3500 580 1030 3501-4000 580 1130 4001-5000 580 1230 5001 και άνω 580 1330 ►Για αυτοκίνητα με άδεια κυκλοφορίας από 1/1/2000 έως 31/12/2004 Κυβισμός Τέλη κυκλοφορίας 2009 Τέλη κυκλοφορίας 2010 Έως 300 18 68 301-785 46 96 786-1357 112 162 1358-1928 202 252 1929-2357 446 646 2358-2500 580 780 2501-3000 580 880 3001-3500 580 980 3501-4000 580 1080 4001-5000 580 1180 5001 και άνω 580 1280 ►Για αυτοκίνητα με άδεια κυκλοφορίας μετά την 1/1/2005 Κυβισμός Τέλη κυκλοφορίας 2009 Τέλη κυκλοφορίας 2010 Έως 300 18 0 301-785 46 28 786-1357 112 94 1358-1928 202 184 1929-2357 446 578 2358-2500 580 712 2501-3000 580 812 3001-3500 580 912 3501-4000 580 1012 4001-5000 580 1112 5001 και άνω 580 1212 2010 Κλάση A Οχήματα με χαμηλές ή μηδενικές εκπομπές Euro 4,5 (ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας από 01/01/2005) Κυβισμός 786-1357 94 Ευρώ 1358-1928 184 Ευρώ 1929-2357 428 Ευρώ >2357 562 Ευρώ Κλάση B Οχήματα με μέτριες εκπομπές Euro 3 (ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας από 01/01/2000) Κυβισμός 786-1357 137 Ευρώ 1358-1928 252 Ευρώ 1929-2357 521 Ευρώ >2357 680 Ευρώ Κλάση Γ Οχήματα με υψηλές εκπομπές Euro 2 (ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας από 01/01/1996) Κυβισμός 786-1357 162 Ευρώ 1358-1928 302 Ευρώ 1929-2357 596 Ευρώ >2357 780 Ευρώ Κλάση Δ Οχήματα με πολύ υψηλές εκπομπές Euro 1, 0 (ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας πριν από 31/12/1995) Κυβισμός 786-1357 187 Ευρώ 1358-1928 352 Ευρώ 1929-2357 671 Ευρώ >2357 880 Ευρώ

@Delijohn Δεν συμφωνώ μαζί σου. Προτιμώ ένα τέλος ενσωματωμένο στη Βενζίνη. Είναι σαφώς πιο δίκαιο. Αν επηρεάζει τους επαγγελματίες, τι να κάνουμε? Στο κάτω κάτω οι επαγγελματίες δεν φθείρουν πιο πολύ το οδικό δίκτυο από εμένα και τον Grigas που γράφει 7000 χιλιόμετρα? Ας πληρώσουν το ανάλογο τίμημα. Κι ο διάγων πολυτελή βίο, θα πληρώσει την αυξημένη κατανάλωση του οχήματός του. Αν θες να φορολογήσεις κάτι, μπορείς να το κάνεις σε μεταβιβάσεις/αγοραπωλησίες. Όχι με τεκμήρια τα οποία δεν έχουν καμία λογική βάση απλά τους βαφτίζουν όλους φοροφυγάδες, ούτε με παράλογα τέλη κυκλοφορίας. Θες να βάλεις τέλος πολυτελούς διαβίωσης? Βάλε στα νέα αυτοκίνητα εργοστασιακής αξίας άνω των 30.000 ευρώ και εμπορικής άνω των 40.000 (θα πρέπει να μπουν μαζί γιατί η mercedes π.χ. είχε κάνει την κομπίνα να δηλώνει πάρα πολύ χαμηλές εργοστασιακές όταν είχε ξαναεφαρμοστεί το μέτρο). Το τι θα κερδίσεις βέβαια από ένα τέτοιο τέλος είναι αμφιλεγόμενο. http://www.car.gr/classifieds/cars/photos/4727794/

Οι φόροι πρέπει να έχουν μία ανταπόδοση. Όταν πληρώνεις φόρους για τιμωρία επειδή πήρες δίλιτρο, δεν είναι ανταπόδοση, είναι τιμωρία. Γιατί να τιμωρηθούν όσοι έχουν δίλιτρα? Εγώ δεν έχω, αλλά δεν πιστεύω ότι ένα παλικαράκι που πήρε ένα 2λιτρο πεζώ 206 με 136 άλογα πρέπει να πληρώσει τα διπλά από το παλικαράκι που πήρε ένα punto hgt 18ρι με 136 άλογα. Το ίδιο πράγμα έχουν, το ίδιο καίνε, το ίδιο ρυπαίνουν. Ούτε πιο πολυτελές είναι το ένα από το άλλο (μικρά αυτοκίνητα πόλης είναι) ούτε τόση περισσότερη συντήρηση θέλει το 206 από το punto. Μπορεί να θέλει και λιγότερη. Θα μου πεις δεν ήξερες τις κλίμακες? Τις ήξερα, αλλά άλλο να έχουν 50 ευρώ διαφορά, άλλο 300 και διπλή τιμή.

Υπάρχουν διάφορες στρεβλώσεις στο σύστημα φορολόγησης. Οι στρεβλώσεις αυτές υπάρχουν σε όλες τις χώρες. Π.χ. στην Αγγλία υπάρχουν 3 συστήματα εν ισχύ για τα τέλη κυκλοφορίας. Σε αυτοκίνητα προ του 2001 χωρίζονται σε 2 κατηγορίες, άνω των 1600 και κάτω των 1600 cc. Τα άνω έχουν flat rate περίπου 250 λίρες. Τα αυτοκίνητα του 2001 - 2006 χωρίζονται σε πολλές κατηγορίες με βάση το CO2 (όπως το εισάγαμε κι εμείς εδώ), με τα αυτοκίνητα μεταξύ 200-250 CO2 να δίνουν γύρω στις 300 λίρες, και ταβάνι τελών τις 400-450. Από το 2006 και μετά προστέθηκαν κι άλλες κατηγορίες και ακρίβυναν τα τέλη στα ρυπογόνα. Τι διαφορά υπάρχει με Ελλάδα? ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ ΤΑ ΜΕΤΡΑ! Δηλαδή εγώ που έχω αμάξι του 2002 με 234 g CO2, πληρώνω τα τέλη για την κατηγορία κυκλοφορίας 2001-2006 και οι αυξήσεις / αναπροσαρμογές είναι λογικές (πληρωρισμού). Στην Ελλάδα το Peugeot 309 ξεκίνησε με 10.000 δρχ τέλη και έφτασε να πληρώνει 300+ ευρώ ως ρυπογόνο, πριν μεταπέσει ξανά σε 1.4 και 240 ευρώ τέλη. Από τότε που βγήκε ο Γιωργάκης και έφερε τα λεφτά που υπάρχουν, εισάγοντας την πράσινη ανάπτυξη, φορολόγησε τους φτωχούς ή τους παππούδες που είχαν παλιό αμάξι (ο πατέρας μου π.χ. δεν μπορούσε να μάθει άλλο στα 70+ χρόνια του, είχε συνηθίσει το 309, ήθελε το 309, έπρεπε όμως με τον Γιωργάκη σώνει και καλά να μάθει άλλο αμάξι), αφήνοντας στο απυρόβλητο πολλά ρυπογόνα οχήματα. Για μένα τα τέλη θα έπρεπε να έχουν καταργηθεί, να υπάρχουν λογικά διόδια στις εθνικές ή βινιέτες, και να ενσωματωθούν όλοι οι φόροι στη βενζίνη. Θέλει ο γυφτέλληνας τη μερτσέντα με τα 200 άλογα και τα 2000 κυβικά? Γιατί να του τη στερήσεις? Βάλε τη βενζίνη 2 ευρώ και πάρτου τα από εκεί. Έτσι θα κινείται και η αγορά. Η άλλη μεγάλη στρέβλωση στην Ελλάδα είναι τα κυβικά. Αρχικά άφησαν τους έλληνες το 2003 να πάρουν αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού (το Cherokee το 3.7 από 60000 πήγε 45000 σε μία νύχτα λόγω τελών ταξινόμησης) απ'την άλλη ξαφνικά ξαναβαφτίστηκαν υπερπολυτελή όλα αυτά τα οχήματα και φορολογήθηκαν. Η άλλη πατέντα είναι το τεκμήριο, δηλαδή για να έχεις αμάξι πρέπει να έχεις δουλειά. Άνεργος με καταθέσεις δεν παίζει, κλέβεις την εφορία και δεν δηλώνεις εισοδήματα. Πόσοι νέοι φοιτητές έχουν εισόδημα? Άλλο μεγάλο ατού σοβαρών καπιταλιστικών κρατών (UK), δεν δηλώνεις αμάξια στην εφορία. Τι δουλειά έχει η εφορία με το αυτοκίνητο? Από τα κορυφαία που άκουσα φυσικα΄τον τελευταίο καιρό έιναι η εισαγωγή τεκμηρίων στους έλληνες εξωτερικού. Δηλαδή εγώ που μένω Αγγλία, θα πρέπει να δηλώνω εισοδήματα στην Ελλάδα ώστε να δικαιολογούν το τεκμήριο του π.χ. αυτοκινήτου μου ή του σπιτιού μου. Και διερωτώμαι, αν έχω 1-2 σπίτια από κληρονομιά τα οποία τα έχω άδεια και μένω π.χ. όταν έρχομαι Ελλάδα, θα πρέπει να πληρώνω τεκμήριο σαν να τα χρησιμοποιούσα όλο το χρόνο? Το ίδιο και με το αμάξι, είναι δυνατόν να σου λέει τεκμήριο για όταν έρχεσαι Ελλάδα? Έτσι όπως πάνε θα χάσουν κι άλλα χρήματα, προσωπικά αν επαν-εισαγάγουν τεκμήρια απλά θα καταθέσω τις πινακίδες στο ελληνικό αυτοκίνητο και ούτε τέλη θα δίνω ούτε ασφάλεια, και ας ψάξουν να βρουν τα έσοδά τους από αλλού. Είναι απίστευτο μετά από τόσα χρόνια ύφεσης και τόση ρητορική ότι δεν θα πάρουμε υφεσιακά μέτρα να παίρνουν μέτρα αύξησης τελών κυκλοφορίας. Γιατί δεν πιστεύω να πιστεύει κανείς ότι τα μη ρυπογόνα θα πληρώσουν λιγότερο, η ιστορία έχει δείξει ότι απλά δεν θα πληρώνουν περισσότερα... Και ιδού: http://www.newsit.gr/ellada/bazoyn-enfia-aytokinhta-xaratsia-allagh-foros-2605/405318

@Alexgk Εννοείται ότι με τη σημερινή νομοθεσία κι εγώ diesel θα έπαιρνα. Δεν συμφέρει κάποιον η βενζίνη, εκτός αν κάνει ελάχιστα και πολύ αραιά χιλιόμετρα. Δηλαδή αν το βάζεις μπροστά μια φορά το μήνα, είναι καλύτερο το βενζινοκίνητο από το diesel, αλλά για όχημα καθημερινής χρήσης το πετρέλαιο είναι πολύ πιο οικονομικό. Ειδικά δε με την τιμή που έχει το diesel ελλάδα είναι κλοπή, στην Αγγλία π.χ. είναι πιο ακριβό το diesel από τη βενζίνη και πάλι σε συμφέρει λόγω χαμηλότερης κατανάλωσης. Εγώ περιμένω την αλλαγή μοντέλου του Punto του χρόνου να πάρω ένα diesel-άκι 1.3 να μειώσω τα έξοδα κίνησης που έχω. Αυτή τη στιγμή γράφω περίπου 100 χιλιόμετρα τη μέρα μέσο όρο και δε με συμφέρει το Punto.

Άντε να δούμε! Μα κι η Fiat κλέβει, βλέπεις το ίδιο μοτέρ να βγάζει 30-40 g CO2 κάτω από όταν άλλαξε ο κανονισμός με τη φορολόγηση. Όλοι κλέβουν, απλά εγώ λέω για 2 παραδείγματα αυτοκινήτων που είναι χαρακτηριστικά πριν το μέτρο με τη φορολόγηση με CO2 και μετά. Όλες οι τεχνολογίες του AMG βοηθούν, αλλά μόνο με τα συγκεκριμένα φορτία μπορεί να κάψει παραπλήσια με 1400ρι. Οικονομικά στα γερμανικά video καίει 11 λίτρα και πατημένο 15-25. Από εκεί μπορείς άνετα να βγάλεις το CO2, πάντως 7 λίτρα στα 100 που δηλώνει δεν καίει με τίποτα εκτός αν είσαι πιο πολύ Stopped παρά Started Το άλλο φυσικά κόλπο που σίγουρα έχουν σκεφτεί όλοι οι μεγάλοι απατεώνες κατασκευαστές και είναι κλασσικό κόλπο των ρυπαντών είνια να αραιώνουν καυσαέρια με φρέσκο αέρα. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια τεχνολογία που το κάνει, αλλά the solution to pollution is dilution Στο Λονδίνο π.χ. απαγορεύονται ή πληρώνουν ακριβά διόδια τα diesel. Η ατμόσφαιρα της Αθήνας είναι ιδιαίτερα ευαίσθητη, δεν συγκρίνεται εύκολα με άλλες πόλεις λόγω λεκανοπεδίου. Θέλει αγάπη και προδέρμ, και πέταμα τους ταρίφες εκτός. Είμαστε τόσο αργοί στην εφαρμογή των μέτρων, που οριακά επιτρέψαμε την πετρελαιοκίνηση πριν αναγκαστούμε εκ των πραγμάτων να την ξανασουτάρουμε εκτός μικρού δακτυλίου (δίνω 2-3 χρόνια για τα diesel με πάνω από 80 g CO2 - μόνο τα πολύ μικρά θα αφήσουν λογικά). Λονδίνο ήδη είναι off, το Παρίσι το συζητάει κλπ. Τα ΚΤΕΟ είναι καλύτερα από τα αγγλικά. Οι δρόμοι το ίδιο. Η ηχορρύπανση όχι. Εκεί θέλει δουλειά και παιδεία, δεν έχουμε καμία ελπίδα όμως. Η κοινωνία αν προσέξεις γυφτοποιείται, δεν υπάρχει περίπτωση ο γυφτοποιημένος να δεχθεί μείωση της γυφτιάς του για το κοινό όφελος. Γυφτοποιημένοι ηχορρυπαντές υπάρχουν βέβαια και στο πολύ πλούσιο λόντον, οι οδηγοί με τις σαγιονάρες και το πετρέλαιο, που μαρσάρουν τις λάμπο και τις φερράρι, αλλά τουλάχιστον ακούς έναν V10 και χαίρεσαι λίγο