Γιάννης_84

Να 'σαι καλά για τα καλά σου λόγια.

Δεν έχει καμία αλλεργία ο αδερφός μου, δεν ξέρω γιατί του το είπαν. Άρα κακώς του το είπαν λες.

Ποιους από τους δύο κράζεις; Τους πρώτους ή τους δεύτερους; Γιατί και του αδερφού μου που πήγε και έκανε johnson το Σάββατο, του είπαν να μη φάει ψάρι.

Περί αυτού ο Κούβελας (υποθέτω συγκαταλέγεται στους επιστήμονες του youtube), πριν από καιρό εξηγούσε τα οφέλη των έτοιμων μονοκλωνικών αντισωμάτων σε τέτοιους ανθρώπους. (Δεν παραλείπει παρεμπιπτόντως να διευκρινίσει ότι κι αυτά είχαν επείγουσα έγκριση υπό όρους όπως και τα εμβόλια για να μην έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά). Συγκεκριμένα έλεγε ότι το εμβόλιο μας κάνει πρώτα να παράγουμε την πρωτεΐνη ακίδα μέσω της πρωτεϊνοσύνθεσης του οργανισμού μας, την οποία ακίδα μετά αναγνωρίζει το ανοσοποιητικό και στη συνέχεια παράγει αντισώματα. Έτσι κατάλαβα τουλάχιστον. Εάν όμως σε κάποιους η ικανότητα πρωτεϊνοσύνθεσης είναι πεσμένη (ηλικιωμένοι) και το ανοσοποιητικό επίσης, όλη η παραπάνω διαδικασία έλεγε ότι δεν αναμένεται να λειτουργήσει τέλεια και η προστασία δεν θα είναι όση θα θέλαμε. Γι' αυτό εξηγούσε ότι πρέπει μαζί με εμβόλια να έχουμε και μονοκλωνικά. Δεν έχω γνώσεις να εξηγήσω/αποδείξω εάν είχε δίκιο τελικά και δεν ξέρω εάν αυτές οι εξηγήσεις είναι συμβατές με την έρευνα που παρέθεσες αλλά πιστεύω ότι δεν μπορεί και δεν ωφελεί η συζήτηση να γίνεται με όρους <<ψεκασμένου απατεώνα δολοφόνου επιστήμονα του youtube>> για όποιον επιστήμονα διαφοροποιείται σε κάποια θέματα, ούτε βέβαια και κάποιοι άλλοι να μιλάνε για εμβολιασμένα πρόβατα. Ευτυχώς τώρα ξεκίνησαν και στη χώρα μας και χορηγούνται μονοκλωνικά (άρα δεν πιστεύουν ότι ήταν άχρηστα τελικά) αλλά ίσως θα ήταν καλύτερα να γινόταν αυτό νωρίτερα και με μεγαλύτερες ποσότητες.

Μετάλλαξη Όμικρον: Όλα όσα γνωρίζουμε σήμερα για το νέο στέλεχος του κορονοϊού WWW.ENIKOS.GR Συναγερμός έχει σημάνει σε ολόκληρο τον πλανήτη για τη μετάλλαξη Όμικρον. Η πολύ... Μέχρι σήμερα δεν υπάρχουν δεδομένα που να υποδηλώνουν ότι η λοίμωξη με το νέο στέλεχος οδηγεί σε πιο σοβαρή συμπτωματολογία.

Άρα φαίνεται εκ του αποτελέσματος ότι για τις γνωστές μεταλλάξεις δεν υπάρχει συσχέτιση. Αυτό ήταν άραγε και θεωρητικώς αναμενόμενο ή το αντίθετο;

Να συνεχίσει να χάνει έπρεπε να γράψω! Τώρα είναι αργά για edit! Εντάξει στο τηλέφωνο τα λέγαμε δεν θυμάμαι και πως ακριβώς το είπα πάντως αυτό που εννοούσα πρέπει να κατάλαβε! (ελπίζω)

Αυτές οι υποθέσεις έχει αποκλειστεί να ισχύουν και σε ανθρώπους από άλλες έρευνες; Δεν συμπέρανα κάτι τέτοιο στο link σου και προφανώς δεν έχω επαρκείς γνώσεις στο αντικείμενο και γι' αυτό ρωτάω. π.χ. γράφει σε ένα σημείο: Με την ευκαιρία να ρωτήσω. Βλέπω ότι χρησιμοποιείται ο όρος leaky αλλά και ο όρος imperfect δηλαδή στα ελληνικά ατελής. Ισχύει αυτός ο όρος για τα υπάρχοντα εμβόλια κατά της covid ή δεν κατηγοριοποιούνται έτσι;

Μπορεί και καμία, το διευκρίνισα από την αρχή. Δεν το postαρα εγώ και δεν είμαι ειδικός. Απλώς αναφέρεται στα leaky vaccines (vs sterilizing) και τι προκαλούν όσον αφορά τον ιό αλλά και τους πληθυσμούς που αφορούν. Έγραψα ήδη ότι δεν θεωρώ απαραίτητο να είναι γενικός ο κανόνας αλλά όποιος ξέρει κάτι παραπάνω ας διαφωτίσει εάν θέλει. ΥΓ: @xdoc συγγνώμη, δεν είχα δει ότι ΔΕΝ αναφέρεσαι σε μένα

Ο τίτλος του παραπάνω άρθρου δεν ήταν αντιεπιστημονικά και ψεκ μέχρι προχθές; Βέβαια η έρευνα αφορούσε πτηνά με άλλον ιό οπότε (υποθέτω ότι) δεν είναι απαραίτητο να ισχύουν παντού αυτά τα συμπεράσματα αλλά η υπόθεσή τους τουλάχιστον δεν ήταν παράλογη. Επίσης σύμφωνα με το παραπάνω απόσπασμα το οποίο επαναλαμβάνει κάτι παρόμοιο με τον τίτλο, αμέσως μετά ποια πουλιά υποστηρίζει ότι βάζουν σε κίνδυνο ποια; Κι αυτό δεν θεωρούταν λάθος; Επειδή πραγματικά δεν θέλω να θίξω κανέναν, θα παρακαλούσα όποιος θελήσει να με βάλει στη θέση μου εάν κάνω λάθος, να το κάνει αλλά με αυτοσυγκράτηση όσο μπορεί. Καλή η πρόληψη, αλλά όταν δεν είναι τέλεια (ή μέχρι να γίνει τέλεια), ας δίνεται λίγη περισσότερη προσοχή και στα θεραπευτικά μέσα, δεν θα ήταν κακό. Ο μικρός μου αδερφός έκανε σήμερα johnson παρά το δισταγμό του και ένοιωθε λίγο down ότι ίσως έκανε λάθος. Και εγώ (ποιος εγώ) προσπαθούσα να τον καθησυχάσω ότι η περίπτωση να πάει κάτι στραβά είναι αντιστρόφως ανάλογη (είναι μαθηματικός) με την πιθανότητα να πάψει να χάνει λεφτά στο στοίχημα

Ηλίας Μόσιαλος για μετάλλαξη Όμικρον: Αυτά είναι τα συμπτώματα WWW.ENIKOS.GR Στη μετάλλαξη Όμικρον, που έχει προκαλέσει παγκόσμιο συναγερμό, αναφέρεται ο Ηλίας Μόσιαλος με νέα ανάρτησή του στα social media. Ο καθηγητής Πολιτικής της Προς το παρόν μιλάει για ήπια ασθένεια. Θα δείξει βέβαια

Κι εμένα στην αντλία πήγε το μυαλό μου η οποία μάλιστα πρέπει λογικά να βρίσκεται στο πίσω μέρος, οπότε δεν είναι και τόσο περίεργο να επηρεάστηκε από χτύπημα στο πίσω μέρος

Η απώλεια ισχύος σε τίνος εξαρτήματος βλάβη οφείλεται;

Τα δεδομένα του Ισραήλ μαζεύτηκαν επί του γενικού πληθυσμού, δεν είχαν δεδομένα τρίτης δόσης από πριν και απ' όσο ξέρω και διορθώστε με, ούτε οι εταιρείες είχαν ζητήσει αδειοδότηση για τρίτη δόση ώστε να τη συνοδεύσουν με τέτοια δεδομένα. Νομίζω κι εδώ το είχαμε σχολιάσει όταν ο συμπαθέστατος επιστήμονας Βασιλακόπουλος* είχε μιλήσει για πείραμα επί του πληθυσμού στο Ισραήλ. *Αυτός μια θεσούλα στη νέα επιτροπή την τσίμπησε. Εντάξει λίγη συκοφαντία την έχει το παραπάνω. Για παράδειγμα περί βουλευτικής υποψηφιότητας και κόμματος Τράγκα, δεν βρήκα πουθενά επιβεβαίωση αλλά διάψευση. Στο μέλλον δεν ξέρω βέβαια αν τη δει κι αυτός πολιτικός αλλά δεν νομίζω, θα δείξει. Πάντως δεν postαρα αντιεμβολιαστικό βιντεάκι, ούτε κάποια αγιογραφία του Κούβελα για να υπάρχει ερεθισμός. Στο βιντεάκι λέει τι κάνουν τα μονοκλωνικά, τι κάνουν τα αντιικά, γιατί δεν πρέπει να παίρνουν οι άνθρωποι εκτός ένδειξης φάρμακα κ.ο.κ.

Μην μένετε στον τίτλο ή στο κανάλι. Αξίζει τον κόπο να το δει κανείς. Δεν έχει καθόλου αντιεμβολιαστικό* περιεχόμενο παρεμπιπτόντως. Απλώς εξηγεί πράγματα για τα υπάρχοντα φάρμακα, το πως λειτουργούν, τα είδη τους και λοιπά. *Στο τέλος αναφέρει το λόγο για τον οποίον θεωρεί ότι κάποιες χώρες έχουν πολύ λιγότερους νεκρούς από άλλες και εκεί μπορεί λίγο να θεωρηθεί ότι έμμεσα υποτιμά τα εμβόλια. Πάντως αντιεμβολιαστής δεν είναι και έχει κάνει κι ο ίδιος το εμβόλιο. Δεν έχω υπόψη πόσο έγκυρα είναι τα στοιχεία που επικαλείται ειδικά για αυτό το τελευταίο, αλλά θα με ενδιέφερε πολύ.

Πες τα σε αυτούς που το έκαναν αυτό το κάτι (το εμβόλιο), δεν τους κάλυψε αυτό το κάτι και δεν έχουν πρόσβαση σε αυτό το δεύτερο το κάτι άλλο επειδή δεν σημαίνει το αποκλείω. Το ότι αφού δεν αγοράστηκε, άρα δεν είναι και διαθέσιμο, είναι αδιάφορο και σιγά την αποκάλυψη. Από το άρθρο: Δηλαδή ας πεθάνουν όσοι πεθάνουν μέχρι να τελειώσουν οι δόσεις των εμβολίων το 2023 και μετά θα ασχοληθούμε και με θεραπείες. Αυτονόητο, πως δεν το είχα κατανοήσει; Άρθρο: δηλώσεις ότι υπάρχουν θεραπείες που δεν αγοράζουμε από επιλογή. Αγοράζουμε εμβόλια για πολλές μελλοντικές επαναληπτικές δόσεις. (σημ δική μου: για τις οποίες δεν έχουμε καθόλου δεδομένα εκτός εάν μου έχει διαφύγει). Πραγματικότητα: υπάρχουν (έστω πολύ λίγοι) ασθενείς οι οποίοι παρότι εμβολιασμένοι (άρα προσπάθησαν για την πρόληψη), κόλλησαν και υπέφεραν ή και πέθαναν και δεν έλαβαν τέτοιες θεραπείες. Και πως να τις λάβουν αφού δεν αγοράζουμε; dfk_7677: σιγά την αποκάλυψη με προσθήκη φιλικής μπηχτής για την κατανόηση κειμένου. Άλλοι: τους φαίνεται αστείο που γράφω για σοβαρά νοσούντες που θα τους φαίνεται πράγματι μεγάλη αποκάλυψη το ότι θα μπορούσαν να είχαν πρόσβαση σε καλύτερες θεραπείες εάν τις αγοράζαμε. Φαίνεται ότι το θέμα δεν είναι τι θα πει κανείς, πως θα το πει και αν είναι σωστό, αλλά το ποιος το είπε και αν τον συμπαθείς. Εφόσον υπάρχουν θεραπείες εγκεκριμένες, ΝΑΙ είναι λάθος το ότι δεν τις αγοράζουμε. Δεν είναι το ίδιο με το να τις απαγορεύουμε, αλλά πρακτικά όταν δεν αγοράζεις, δεν είναι διαθέσιμες στους ασθενείς.

Αν νοσείς σοβαρά (ενώ είσαι εμβολιασμένος), είναι. Αλλιώς να σνομπάρουμε όλες τις θεραπείες για παθήσεις που ευδοκίμησαν λόγω έλλειψης πρόληψης. Βέβαια, αν είναι να πεθάνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι ανεμβολίαστοι, στο μυαλό κάποιων αξίζει να πεθάνουν και μερικοί εμβολιασμένοι.

Ο λόγος για να εμβολιαστεί κανείς (υποτίθεται ότι) δεν είναι για να μην κάνει τεστ ούτε για να έχει προνόμια αλλά για προστασία. Δύο παραδείγματα των τελευταίων εβδομάδων από νοσοκομεία (να εμπιστευόμαστε τους ειδικούς) τα οποία λόγω της πολύ άμεσης και ρεαλιστικής ενασχόλησής τους με τα του covid, έχοντας απομυθοποιήσει (υποθέτω μη βαράτε) την αποτελεσματικότητα του εμβολιασμού, εφαρμόζουν τα εξής: Ερυθρός Σταυρός: επισκεπτήριο non covid ασθενούς από εμβολιασμένο επισκέπτη μόνο με rapid test και από ανεμβολίαστο μόνο με μοριακό, άρα τον εμβολιασμό από μόνο του δεν τον εμπιστεύονται και έναν ανεμβολίαστο τεσταρισμένο τον εμπιστεύονται εξίσου με τον τεσταρισμένο εμβολιασμένο με αυτά που θα έχουν δει τα μάτια τους. Λαϊκό: επισκεπτήριο απαγορεύεται ότι και να είσαι (αυτοί μάλλον έχουν απομυθοποιήσει και εμβόλιο και τεστ) με αυτά που θα έχουν δει τα μάτια τους. Ή απλώς βρήκαν ευκαιρία και αφορμή την πανδημία για να ξεφορτωθούν την ύπαρξη επισκεπτών μες στα πόδια τους. Είναι η τελειότερη αφορμή για πολλά πράγματα και εκτός νοσοκομείων άλλωστε.

Μα μέσα στην δημοκρατία είναι και το να συζητάμε και να επηρεαζόμαστε ο ένας από τον άλλον, απορώ γιατί πρέπει να διαφωνήσεις και σε αυτό. Ο καθένας λέει τις σκέψεις του και ενίοτε επηρεάζει ο ένας τον άλλον. Όσο πιο πιεσμένοι είμαστε εργασιακά και οικονομικά τόσο δυσκολότερο είναι να ασχολούμαστε με το τι ελευθερίες χάνουμε, αν τις χάνουμε κλπ. Συζήτηση κάνω κι εγώ. Σε ένα τόσο μεγάλο, τόσο μαζικό και τόσο νέο φαινόμενο όπως είναι η πανδημία αυτού του ιού, όλα τα θέματα έχουν τελεσίδικα λήξει και με τόση σιγουριά και η αλήθεια είναι αυτή που υποστηρίζεται από τους περισσότερους που δεν χωράει καμία συζήτηση, λοιπόν. Εντάξει. Επίσης το αποτέλεσμα δεν μετράει καθόλου, αρκεί που δεν έκανε κάποιος το εμβόλιο και είναι αυτομάτως παρτάκιας. Η αποδεδειγμένα αποτελεσματική τήρηση των μέτρων (δεν κόλλησες άρα δεν μετέδωσες, ούτε νοσηλεύτηκες άρα δεν έβλαψες), ακυρώνεται και αυτή με αυτά που λες μόνο από το status του μη εμβολιασμού. Άρα αφού δεν μας σώζει τίποτα από το να είμαστε αναγκαστικά παρτάκηδες, να πετάξουμε και τις κάρτες αιμοδότη όσοι έχουμε, να χαλαρώσουμε και τα μέτρα προστασίας όσοι τα τηρούμε και να σταματήσουμε ότι άλλο μπορεί να κάνουμε που μπορεί να είναι ωφέλιμο για άλλους, η ρετσινιά του παρτάκια δεν φεύγει με τίποτα. Κανένα whataboutism και ξέρεις πολύ καλά που τα κάνεις άσπρο-μαύρο. Μόλις στο ξαναεξήγησα. Ακόμα και το ότι συμφώνησα μαζί σου για τους λαθρομετανάστες προσπαθείς να το γυρίσεις εναντίον μου, ποιος ο λόγος; Ήλπιζα ότι θα το προτιμούσες από το επιθετικό. Ακόμα το ελπίζω. Δεν είναι κακό να προτείνουμε, ούτε να συζητάμε. Εντάξει άνθρωπος είμαι, δεν συμφωνείς; Δεν θυμάμαι να σου υπέδειξα αν θα κάνεις εμβόλιο ας πούμε. Καμία διάθεση εξομάλυνσης

Στο συγκεκριμένο θέμα έχω ουσιαστικά υποχωρήσει αλλά εσείς δεν αρκείστε σε απλή υποχώρηση. Θέλετε ισοπέδωση. Να το κοιτάξετε λίγο αυτό. Έχω αποκαλέσει τον εαυτό μου άσχετο από ιατρική και όχι προφέσορα και δεν σε έχω πει χίτλερ. Θυμάσαι τότε που είπες για περιστατικό συγγενικού σου προσώπου με covid; Νομίζω ήμουν από τους λίγους που δεν είχαν προσπαθήσει να βγάλουν εσένα ή τους συγγενείς σου ψεύτες. Δεν τη βρίσκω να συγκρούομαι χωρίς λόγο. Έχω γράψει πολλές φορές πράγματα χωρίς απόλυτο τρόπο ακριβώς γι' αυτό το λόγο. Συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με το παραπάνω. Στο τελευταίο ειδικά κομμάτι που αναφέρεσαι σε εκλογές και πλειοψηφία, η ψήφος διαμορφώνεται μεταξύ άλλων και από σφαιρικότερη ενημέρωση η οποία δεν ευνοείται από κάτι λίστες Πέτσα, αλλά και από τις συζητήσεις και ανταλλαγή απόψεων που κάνουν μεταξύ τους οι απλοί καθημερινοί άνθρωποι σαν εμένα. Όσο λιγότερο μπινελίκι και προσβολές έχουν αυτές οι συζητήσεις, τόσο λιγότερος διχασμός. Δεν νομίζω ότι είναι πολύ καλή ιδέα να χωρίζεις τους ανθρώπους μόνο σε θύματα και θύτες, η ζωή είναι πιο περίπλοκη από τέτοιες υπεραπλουστεύσεις. Στην ασύμφορη λαθρομετανάστευση θα συμφωνήσω, στην πανδημία θα προτιμούσα πιο καθαρή ενημέρωση χωρίς ωραιοποίηση/δραματοποίηση γεγονότων όπου μας συμφέρει, χωρίς κινήσεις που αυξάνουν την καχυποψία όπως το ακαταδίωκτο, τα λεφτά στα ΜΜΕ κ.α., χωρίς εισαγγελικό κυνήγι σε καθηγητή που απλώς επαναλαμβάνει με έμφαση αυτά που γράφει ο ΕΟΦ κλπ. Και στην τελική το έχω ξαναπεί ή έχω συμφωνήσει με άλλους που το έχουν πει. Ας το κάνει υποχρεωτικό αλλά με τις ανάλογες συνέπειες και για τα ατυχήματα, όχι μόνο για τους ανυπάκοους και με περισσότερη υπευθυνότητα στη φαρμακοεπαγρύπνηση και λιγότερη πολιτική εκμετάλλευση και blame game.

Συγχωρεμένος. Καλημέρα

Ναι εσύ δεν φταις, οι άλλοι το ξεκινήσανε. Ξεκαβαλήστε καλάμι με το ποιος είναι ηλίθιος και αντικοινωνικός. Μην είστε τόσο πολύ με τον καλό το λόγο στο στόμα. Καλά, για τον @tommybertsen γράφω ότι μου έδωσε τότε την εντύπωση, διευκρινίζω ότι δεν θα επιμείνω επειδή μπορεί να έκανα λάθος κι εσύ μου λες ότι επιμένω σαν να είχα γράψει το αντίθετο; Απλώς εξήγησα την τότε αντίδρασή μου, τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις; Στην περίπτωση του spiros77 είδες πουθενά να επιβραβεύω, να υιοθετώ, να κάνω like ή κάτι τέτοιο; Μήπως είδες να υπήρξε έλλειμμα αντίδρασης στο συγκεκριμένο post ώστε να έπρεπε να γράψω κι εγώ κάτι συγκεκριμένο; Όποιος δεν έγραψε κάτι τότε συμφωνούσε δήθεν με το spiro77; Συγκρατήσου λίγο. Και οι αναρτήσεις είναι όντως πιο πίσω, που πανηγύρισα για οποιονδήποτε θάνατο; Εντάξει, να διαφωνούμε, αλλά να μην παραλογιζόμαστε. Πάλι καλά που το παραδέχεσαι. Άρα το κάνεις μόνο για την ικανοποίηση τους την είπα κι έτσι; Ωραίος. Δεν απέχει πολύ αυτό που λέω από αυτό που έγραψες από πάνω. Απλώς εσύ το βλέπεις περισσότερο άσπρο-μαύρο. Ουσιαστικά ήθελα να επισημάνω ότι η αντικοινωνική συμπεριφορά δεν είναι αυτόματη ιδιότητα που έχεις ή δεν έχεις επειδή είσαι ή δεν είσαι εμβολιασμένος χωρίς να παίζει ρόλο η υπόλοιπη συμπεριφορά. Απλώς εσείς ευχαριστιέστε να ρίχνετε ευθύνες αποκλειστικά στους άλλους. Τους κακούς τους ανεμβολίαστους, τα κατακάθια της κοινωνίας. Τα facts που ζητάς είναι λίγο ελλιπή όπως καταλαβαίνεις εφόσον οι ανεμβολίαστοι τεστάρονται συνέχεια ενώ οι εμβολιασμένοι όχι, με αποτέλεσμα να μην είναι εύκολη η σύγκριση. Δεν είναι ανάγκη να τα χαλάσουμε εκεί. Το ρεζουμέ για μένα είναι ότι δεν αρκεί το αν έκανες εμβόλιο ή δεν έκανες, για να πούμε πόσο υπεύθυνος ή ανεύθυνος είσαι. Και οι ακαταδίωκτοι επιστήμονες είναι, γιατί τους βάζεις μαζί με δεξιούς/αριστερούς/κεντρώους; ΟΛΟΙ οι άλλοι επιστήμονες οι οποίοι έχουν κάποιες διαφωνίες δεν υπηρετούν την επιστήμη; Και μάλιστα όταν οι διαφωνίες τους αυτές δεν λειτουργούν υπέρ των προσωπικών τους συμφερόντων αλλά το αντίθετο. Όταν τα επιχειρήματά τους αντιμετωπίζονται μόνο ποσοτικά και δεν αντικρούονται πειστικά, δεν είναι άξιο προσοχής; Για χιλιοστή φορά διευκρινίζω ότι δεν είναι απαραίτητο να έχουν δίκιο, αλλά δεν είναι όλα όσα λένε για πέταμα και για να αντιμετωπίζονται ως ψεκ. Πολλά από τα post μου ήταν βιαστικά και σε κλίμα απλής συζήτησης και όχι προσπάθειας να αποδείξω κάτι συγκεκριμένο αλλά αντιμετωπίζονταν με το γνωστό επιθετικό τρόπο. Έχω γράψει πολλές φορές ότι δεν αποκλείω να εμβολιαστώ, δεν το έγραψα πρώτη φορά. Αδιάφορο που δεν το πιστεύεις αλλά οκ. Επίσης, σχεδόν τίποτα από αυτά που ζούμε τα τελευταία δύο χρόνια δεν μου μοιάζει ιδιαίτερα αυτονόητο. Ποτέ σε είπα ηλίθιο; Απλώς συνέκρινα την <<επιείκιά>> σου να μας <<παραχωρήσεις>> την παραδοχή ότι δεν είμαστε δολοφόνοι τη στιγμή που ομοϊδεάτες σου αρνούνταν να μας <<παραχωρήσουν>> ακόμα και την ιδιότητα του ανθρώπου. Για καλό το είπα όσον αφορά εσένα, μην παρασύρεσαι εκεί που δεν χρειάζεται. Δεν ξέρω και δεν έχω πει ότι ξέρω καλύτερα από τις έρευνες και συμφωνώ για την εμπιστοσύνη στους ειδικούς που ξέρουν καλύτερα από εμένα. Απλώς υπάρχουν ειδικοί, οι οποίοι ξέρουν καλύτερα από εμένα και οι οποίοι διαφωνούν με άλλους ειδικούς οι οποίοι επίσης ξέρουν καλύτερα από μένα. Δεν κρατήθηκες πάλι. Ξεκόλλα λίγο. Είναι πράγματι λογικό άλμα εάν αυτή η σκέψη δεν συνοδεύεται από τίποτα άλλο. Αλλά το χειρότερο δεν είναι η έντονη διαφωνία, είναι ότι την αποδίδετε μόνο σε όλα τα ανθρώπινα ελαττώματα που μας αποδίδετε, σε δόλο ηλιθιότητα και τέτοια. Δηλαδή όποιος διαφωνεί πρέπει αναγκαστικά να είναι κακός, ηλίθιος, αντικοινωνικός, παρτάκιας και τέτοια. Δεν μπορεί απλώς να κάνει λάθος. Όπως επίσης διαφωνώ και με αυτούς που λένε τους εμβολιασμένους πρόβατα. Ως δυστοπία βλέπω την αύξηση της κυβερνητικής επιρροής και ελέγχου σε ασφυκτικό και λεπτομερές επίπεδο επί κάθε λεπτομέρειας της καθημερινότητάς μας ομοιάζοντας τυρρανικές πρακτικές. Ας πούμε ότι υπερβάλλω. Στην Αυστραλία ειδικά αλλά και σε άλλες σύγχρονες δυτικές χώρες δεν είδες κυβερνητικές υπερβολές που να δικαιολογούν την ανησυχία αυτή; Το ότι περάσαμε περίοδο που έπρεπε να ενημερώσεις την κυβέρνηση επί ποινή προστίμου για να πας να πάρεις ψωμί ή να βγάλεις το σκύλο βόλτα και που δεν επιτρεπόταν να πάω στο χωριό να τακτοποιήσω σοβαρά θέματα, το ξέχασες; Γνωρίζω περιστατικό διάρρηξης εξοχικού επί lockdown, που οι άνθρωποι έλεγαν στην αστυνομία να τους αφήσει να πάνε να δουν τι απέμεινε, να ασφαλίσουν καμιά πόρτα και λοιπά και η αστυνομία αφού ρώτησε δεν ξέρω ποιον, δεν τους άφησε! Δεν άνηκε στις εξαιρέσεις έλεγαν! Αυτό δεν είναι συνωμοσιολογική φαντασία, έγινε και αποτελεί δυστοπική πραγματικότητα. Όπως το να μπαίνει η αστυνομία στα καταστήματα, τα εστιατόρια και τις καφετέριες να ψάχνει ταυτότητες και πιστοποιητικά λες και ψάχνει κανέναν δραπέτη. Ή να μετράει τους καλεσμένους σε γάμο μην έχουν υπερβεί το όριο. Ή να μην αφήνει να πάνε όσοι θέλουν σε μια κηδεία. Ή να μη σε αφήνουν επί μία εβδομάδα να επισκευτείς τη μάνα σου που κάνει χημειοθεραπεία στο Λαϊκό ούτε με πιστοποιητικό εμβολιασμού. Εάν όλα αυτά τα βλέπεις οκ και νομίζεις ότι μιλάς με έναν φαντασιόπληκτο που διάβασε το 1984 και νομίζει ότι κάτι έκανε, ξανασκέψου το. Θα μου πεις ότι πολλά από τα μέτρα είναι προσωρινά και μακάρι να έχεις δίκιο αλλά εκτός της παροιμίας που λέει ουδέν μονιμότερο του προσωρινού, αυτή η φάμπρικα είναι πολιτικά πολύ χρήσιμη για να σταματήσει τώρα που ξεκίνησε. Μακάρι να διαψευστώ. Άρα δεν φοβάμαι κάποιον υποχθόνιο φανταστικό μεγάλο αδερφό που με παρακολουθεί και θα με βάλει στο μάτι. Φοβάμαι την αδιαμαρτύρητη ολίσθηση προς λιγότερη ελευθερία που (ελλιπέστατα) μόλις σου περιέγραψα. Είναι υποκριτικός γιατί σκοπό έχει να υπερασπίζεται το <<δικαίωμά>> σου να μας τη λέτε και να μη μας φέρεστε σαν ανθρώπους. Μιλούσες για συνέπειες όταν σου έγραψα ότι είναι ήδη αρκετές και σοβαρές και δεν χρειάζεται να βγάζετε και την κακία σας από πάνω δείχνοντας έλλειψη ανθρωπισμού και μου το γύρισες στο αν είναι δικό μας το φταίξιμο για να μην αξίζουμε να τον επικαλούμαστε. Δείχνετε εμπάθεια και όταν σας το επισημαίνουν φταίνε οι επιλογές μας και εσείς φέρεστε καλόψυχα και σωστά. Με αυτή τη λογική μάλλον θα είσαι κατά της διάσωσης ναυαγών που έρχονται κατ' επιλογήν τους παράνομα με άθλια βαρκάκια και ελλιπή μέτρα προστασίας γιατί τα ήθελαν και τα έπαθαν; Ή έστω θα υπερασπίζεσαι το <<δικαίωμά>> σου να λες καλά να πάθουν αφού ήταν από δικές τους επιλογές η δύσκολη θέση στην οποία βρέθηκαν;

@fuz10n Καλημέρα. Όχι και σε κανέναν. Αλλά σε όσους έχουν βεβαρυμένο ιστορικό ανειλικρίνειας, μια καχυποψία να μην την έχω; Βάλε και λίγο conflict of interest και λίγη ευρύτερη agenda και λίγο blame game αυξάνεται η καχυποψία.

Τώρα που το σκέφτομαι θα κάνουν εξαίρεση αφού έχεις κάνει εμβόλιο, false alarm. Αλλά να μην επαναληφθεί τέτοια επιείκια. Η λέξη πλειοψηφία προϋποθέτει ψηφοφορία. Μάλλον πλειονότητα ήθελες να πεις. Αλλά και η πλειονότητα αυτή δεν αρκεί για να είναι μία άποψη σωστή, δεν είναι δημοκρατικό ζήτημα το τι είναι επιστημονικά σωστό. Η πλειονότητα κάποτε πίστευε ότι έρχεται ice age. Μετά εκτιμούσε την άνοδο της στάθμης της θάλασσας κατά 2 μέτρα στις μέρες μας. Και άλλα πολλά που έχουν πέσει έξω. Και για να μην φεύγω από το θέμα, η ίδια πλειονότητα δεν έλεγε ποια ποσοστά εμβολιαστικής κάλυψης θα έχτιζαν το περίφημο τείχος ανοσίας; Μήπως κι εκεί έπεσε έξω η πλειονότητα; Εν πάση περιπτώσει δεν είναι απαραίτητο να μην ξέρουν τι λένε αλλά υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν είναι όπως τα λένε. Για παράδειγμα ο Γκεμπρεγέσους (ΠΟΥ) δήλωσε προχθές ότι είναι σκάνδαλο η τρίτη δόση σε μη ευπαθείς όταν σε φτωχές χώρες δεν έχουν κάνει ούτε πρώτη. Ταυτόχρονα κάποιες από αυτές τις χώρες φαίνεται να τα πηγαίνουν καλύτερα σε σχέση με άλλες. Δεν είμαι απόλυτος και δεν αποκλείω να εξηγείται επειδή υποκαταγράφουν, αλλά όλοι αυτοί οι προβληματισμοί αντιμετωπίζονται ως ψεκασμός. Ενώ βλέπεις να μας συμφέρει ο αποκλεισμός, τα εμπόδια και οι προσβολές που δεχόμαστε συνέχεια; Όσον αφορά εμένα είναι κυρίως θέμα έλλειψης εμπιστοσύνης της διαχείρησης και των κινήτρων. Οι παρενέργειες είναι ενδεχόμενες, η δυστοπία όμως είναι σίγουρη με ή χωρίς εμβόλιο τώρα που βρήκαμε το κόλπο. Ότι είναι υποκριτικός και αποτελεί υπεκφυγή ο ορισμός σου, αυτό εννοώ.

Πρόσεχε τι λες, μπορεί να σου κόψουν την καλημέρα μερικοί μερικοί. Αυτό το εις βάρος είναι κούφια λόγια, κυρίως με οπαδική αφετηρία προς αυτοεπιβράβευση και αυτοεπιβεβαίωση ότι έκανες το σωστό. Εγώ για τον εαυτό μου δεν είμαι σίγουρος εάν κάνω το σωστό. Και το όφελος ήθελα να ήξερα που το βλέπεις. Επίσης μου αρέσει ο ορισμός που δίνεις για τον ανθρωπισμό, πολύ καλός, βολεύει πολλές καταστάσεις.