Γιάννης_84

Αυτό ακριβώς το συμπέρασμα περιγράφει η λέξη mythical. Κι αυτό αν υποθέσουμε ότι η επώαση των μεταλλάξεων οι οποίες παρεμπιπτόντως μάλλον μειώνουν την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, γίνεται μόνο στους οργανισμούς των ανεμβολίαστων και επιπλέον επιτευχθεί παγκοσμίως και ταυτοχρόνως αυτό το 95% καθολικού εμβολιασμού. Πόσο πιο ανέφικτο το θες; Αν βέβαια η επώαση των μεταλλάξεων γίνεται περισσότερο ή εξίσου ή έστω και κατά μειονότητα και στους εμβολιασμένους, τότε είναι το συμπέρασμά σου ακόμα πιο mythical ότι μπορεί η γενική ανοσία να είναι ρεαλιστικός στόχος. Βέβαια υπάρχει η ελπίδα μείωσης και της θνητότητας των νεότερων μεταλλάξεων και κατά πολλούς συμβαίνει ήδη, αλλά αυτό είναι ξεχωριστό θέμα. Να και ένα ελπιδοφόρο νέο το οποίο ελπίζω να μην μας απογοητεύσει στη συνέχεια: Κορονοϊός: Ελπιδοφόρα τα αποτελέσματα της μελέτης ισραηλινού φαρμάκου στην Αθήνα | Έθνος WWW.ETHNOS.GR Η κλινική μελέτη πραγματοποιήθηκε σε νοσοκομεία της Αθήνας υπό την καθοδήγηση...

Κατά πρώτον αυτό που λέει ο τίτλος, δεύτερον το ότι δεν είναι ακόμα σίγουρη η αναγκαιότητα (και η χρησιμότητα θα προσέθετα εγώ) 3ης δόσης και τρίτον η μη υποστήριξη του καθολικού εμβολιασμού των παιδιών παρά μόνο αυτών που καλύπτουν κάποιες προϋποθέσεις. Και οι τρεις παραπάνω απόψεις έχουν υποστεί χλευασμό με το τσουβάλι. Υπάρχουν κι άλλα στοιχεία στο άρθρο βέβαια, αλλά είναι χιλιοειπωμένα.

Delta variant renders herd immunity from Covid ‘mythical’ | Coronavirus | The Guardian WWW.THEGUARDIAN.COM Head of Oxford Vaccine Group rules out overall immunity, but also questions need for booster jabs

@acct μην ερμηνεύεις όπως θέλεις, το σχόλιο με το οποίο συνόδευσα το link ήταν νομίζω αρκετά ουδέτερο. Δεν είναι θέμα κοσμοθεωρίας, είναι θέμα έλλειψης εμπιστοσύνης προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις. Υπήρχε από πολύ νωρίς στην πορεία της πανδημίας και πολύ πριν την ύπαρξη εμβολίων, μια περιρέουσα ατμόσφαιρα η οποία προεξοφλούσε το ότι θα προηγηθούν αποτελεσματικά εμβόλια σε σχέση με αποτελεσματικά φάρμακα και ότι τα εμβόλια θα είναι η μόνη λύση και σίγουρα με ανάγκη να εμβολιαστεί το σύμπαν, ενώ τα πιθανώς αποτελεσματικά φάρμακα αντιμετωπίζονταν ως μια απίθανη εξέλιξη που κανείς δεν περίμενε/πίστευε. Σαν αυτοεκπληρούμενη προφητεία ένα πράγμα. Οι πρώτες αναφορές στα ΜΜΕ για πιστοποιητικά εμβολιασμού, vaccine passports και άλλα τέτοια κυβερνητικά checkpoints, ξεκίνησαν πριν καν την ύπαρξη εμβολίων. Δεν μπορώ να κάνω σαν μην το είδα. Οι αμφιβολίες που εκφραζόντουσαν από κάποιους επιστήμονες πριν την ύπαρξη των εμβολίων είχαν να κάνουν με το γεγονός ότι η ομάδα στην οποία ανήκει ο νέος ιός είναι η ίδια με άλλους για τους οποίους δεν έχουμε καταφέρει τόσα χρόνια να φτιάξουμε εμβόλιο εξάλειψης (όπως αυτό της πολυομελίτιδας που τον εξαφάνισε για παράδειγμα), αλλά ούτε και εμβόλιο με αποτελεσματικότητα τύπου 95%, 97% που θα φρενάρει τη μετάδοση αποφασιστικά. Γι' αυτό και υπάρχουν ακόμα οι εποχικές γρίππες παρά το 4δύναμο εμβόλιο το οποίο σε καμία περίπτωση δεν φτάνει νούμερα αποτελεσματικότητας σαν αυτά που ακούμε για τα εμβόλια του covid19 αλλά πολύ χαμηλότερα. Γι' αυτό και πολλοί (πριν φτιαχτούν τα εμβόλια) μιλούσαν για εμβόλια που και να φτιαχτούν, θα είναι μόνο για ατομική προστασία και όχι για γενικά αποτελέσματα όπως ισχύει για άλλες ασθένειες και αυτός είναι και ο λόγος που εξ' αρχής απέρριπταν ιδέες για πιστοποιητικά, διαβατήρια και άλλα τέτοια οργουελικά και διχαστικά. Η παραπάνω προδημοσίευση πρακτικά συνηγορεί υπέρ της (μέχρι πριν λίγο ψεκασμένης) άποψης περί ατομικής προστασίας περισσότερο παρά περί εγκυρότητας του αφηγήματος περί υπεύθυνων και συνετών εμβολιασμένων και ανεύθυνων serial killers ανεμβολίαστων. Υπάρχει συστηματική εξίσωση του ανεμβολίαστου που έχει φροντίσει αρκετά ώστε να μην έχει κολλήσει άρα ούτε και μεταδώσει, με αυτόν που πάει σε κορωνοπάρτι και επίτηδες και επιδεικτικά δεν φοράει μάσκα* πουθενά ούτε καν ως επισκέπτης γηροκομείου ή νοσοκομείου, ή που έχει βγει θετικός και συνεχίζει και πάει δουλειά και γενικά αμφισβητεί ακόμα και την ίδια την ύπαρξη του νέου αυτού ιού. Και με βάση αυτήν την εξίσωση τραβάμε από τα μαλλιά χαρακτηρισμούς, συμπεριφορές και αφορίζουμε κόσμο χωρίς όριο. *Όσο για τους δεν φοράω μάσκα με τίποτα, εάν ψάξει κανείς όλες τις ανακοινώσεις/δηλώσεις από ΠΟΥ, Τσιόρδες, CDC και τα ρέστα, δυστυχώς θα εντοπίσει πολλές που τους δίνουν επιχειρήματα.

Just a moment... WWW.MEDRXIV.ORG Η δέλτα φαίνεται πως αλλάζει τα δεδομένα όσον αφορά το ιικό φορτίο και τη μετάδοση.

Λύση μπορεί να είναι μαζί με τα υπάρχοντα εμβόλια και νεότερες βελτιωμένες και ασφαλέστερες εκδόσεις τους, φάρμακα που θα τα παίρνουν μόνο όσοι νοσούν και όχι όλο το σύμπαν, λύση μπορεί να είναι και η μεγάλη μείωση της θνητότητας του ιού. Εν τω μεταξύ καλό θα ήταν λιγότερο βιτριόλι για τους λεπρούς ανεμβολίαστους και λιγότερο απόλυτες απόψεις γιατί έχουν φτάσει να τσιγκουνεύονται μερικοί ακόμα και την ιδιότητα του ανθρώπου ή την ιδιότητα του μη δολοφόνου να παραχωρίσουν στους ανεμβολίαστους.

Πιπέρι. Αφού ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μην είναι φυσικός.

Αφού αφαιρούμε επιστημοσύνη και μηδενίζουμε πτυχία οποιουδήποτε επιστήμονα διαφοροποιείται έστω και σε επιμέρους λεπτομέρειες, πανυγηρίζουμε τη 《σοφή》 δήλωση μιας celebrity! Επί της οποίας δήλωσης της celebrity: Με την παραδοχή ότι η ίδια όντας εμβολιασμένη θα μεταφέρει παρόλα αυτά τον ιό σε άλλους ευάλωτους ή/και ανεμβολίαστους (άρα εν μέρει ακυρώνει το μισό νόημα του εμβολίου το οποίο αφορά τη μη μετάδοση από εμβολιασμένους), εξισώνει εν τέλει τον ανεμβολίαστο με τον φορέα και μεταδότη και του κόβει και την καλημέρα από πάνω! Έτσι αντιδιχαστικά και τεκμηριωμένα. Συγγνώμη αλλά η παραπάνω δήλωση (της Anniston) είναι ίδιας βαρύτητας με facebook post ταξιτζή που εξηγεί πως σχετίζονται ο covid19 και τα εμβόλια αντιμετώπισής του με το 5g και τα εμφυτευόμενα τσιπάκια. Να έκραζε την εν δυνάμει κατάληψη από τον ανεμβολίαστο μιας θέσης ΜΕΘ που θα στερηθεί ένα θύμα τροχαίου, να το ψιλοκαταλάβω, αλλά αυτό που λέει είναι τραβηγμένο και ποζεριά.

Ενδιαφέρον γτπ άρθρο, ας μας πουν τις γνώμες τους αυτοί που πέρασαν covid. Σε άλλα νέα Διχογνωμία στη Γερμανία για τον εμβολιασμό παιδιών M.DW.COM Ο εμβολιασμός παιδιών και εφήβων έχει γίνει άθυρμα ανάμεσα στους πολιτικούς και τους... Η ίδια η αρμόδια επιτροπή παραπονιέται ότι οι πολιτικοί την παρακάμπτουν, περίεργο;

Ψεκασμένο εννοείς το Βασιλακόπουλο; Αμφισβητείς τη φωνή της επιστήμης; Έπεσες κι εσύ στο λάκκο της συνομωσιολογίας; Δηλαδή θες να πεις ότι στην Αφρική έκαναν πειράματα με ανθρώπους;

Πολύ εύστοχη η παρομοίωσή σου με τις υποσχέσεις των αυτοκινητοβιομηχανιών οι οποίες βγαίνουν από το τμήμα marketing περισσότερο, παρά από τους μηχανικούς και οι οποίες συνήθως πέφτουν έξω στον πραγματικό κόσμο. Αυτό στο οποίο καταλήγει εγώ δεν το θεώρησα πλάκα, αλλά ενδιαφέρον. Δεν ξέρω εάν θα άλλαζε η άποψη κάποιου αναποφάσιστου και πιθανότατα να έχεις δίκαιο αλλά τα στρογγυλέματα προς τα πάνω συνήθως δεν εμπνέουν εμπιστοσύνη και επιστημονική εγκυρότητα και είναι κακό σημάδι. Θυμίζουν ακριβώς την παρομοίωσή σου. Προσωπικά αναμένω πολλές ακόμα <<διορθώσεις>> διαφόρων δεδομένων που αυτή τη στιγμή στέκουν ως αδιαμφισβήτητα και πανθομολογούμενα.

Εσένα σου φαίνεται αναμενόμενο δηλαδή ε; Εμένα με ξάφνιασε λίγο γιατί τέτοιες επισημάνσεις προέρχονται από τους 《αιρετικούς》 συνήθως. Άλλη μία φιλική απάντηση btw

Just a moment... WWW.ELLINIKAHOAXES.GR Ανακρίβειες από τον ΕΟΔΥ; Πέφτω από τα σύννεφα. Ή μήπως απλώς ξεκίνησε κάποιο damage control;

Εντάξει, παντού λάθος μπορεί να κάνω αλλά σε αυτό, όχι. Όχι και που την είδα. Δεν είναι και τρομερή φίμωση το να μη μπορείς να μιλήσεις σε ένα forum. Η πραγματική φίμωση είναι προνόμιο των ΜΜΕ. Σχολίασα την απάντησή του με σχετική αυτοσυγκράτηση. Νομίζω πως μπορώ. Εκεί είναι το πρόβλημα, ότι έχουν ξεπεραστεί οι ενδιάμεσες καταστάσεις. Πάντως δολοφόνο και μη άνθρωπο δεν έχω αποκαλέσει άλλο μέλος. Όχι. Ξεκάθαρα. Δεν είναι, το είπα ξεκάθαρα ότι δεν την εγκρίνω ακόμα κι αν προκλήθηκε, μην επιμένεις, το διευκρίνισα. Να μπορείς και να τις εκφράζεις χωρίς παρατράγουδα όμως. Δεν μπορεί αυτό να είναι διαζευτικό. Ποτέ δεν διαφώνησα. Για κάποιους (έστω πολύ λίγους κλπ κλπ) ο ιός δεν είναι χειρότερος. Μπορούμε να το γράφουμε χωρίς να πέφτουν όλοι να μας πούνε πόσο νεάνταρταλ είμαστε; Εμένα δεν με βολεύει τίποτα. Θα με βόλευε κάτι που δεν θα περιλάμβανε να τσακώνομαι στο lab, ούτε θα με έκανε να μην είμαι σίγουρος για το τι είναι σωστό να κάνω, ούτε να προσπαθώ να πείσω ότι δεν είμαι δολοφόνος. Μόνος σου ρώτησες, μόνος απάντησες. Δεδομένου ότι κανένα μέλος εδώ δεν έχει υποστηρίξει θεωρίες για τσιπάκια, μείωση πληθυσμού, ή άλλα τέτοια τρελά, τα συνεχή meme γύρω από τέτοιες απόψεις και ειδικά η χρήση τους ως απάντηση σε κάποια έκφραση επιφύλαξης για παρενέργειες είναι κουραστική. Τώρα αν εννοούσες κάτι πιο συγκεκριμένο, σόρυ δεν το 'πιασα. Ότι έχω γράψει γκρινιάζοντας για τα memes είναι σε αυτή τη λογική πάντως. Αυτή η ρημάδα η πολιτική παντού βάζει το χέρι της, τι να κάνουμε; Συγγνώμη, ένας καθηγητής κλινικής φαρμακολογίας, ακόμα κι αν ίσως έχει πει και λάθος πράγματα, έχει αξία μόνο για τρολάρισμα; Πολλές από τις δήθεν αιρετικές του διατυπώσεις είναι μέσα από τις εγκριτικές μελέτες των εμβολίων για παράδειγμα. Όχι ρε φίλε, θα άλλαζε. Χιουμοράκι και εξυπνάδες στο θάνατο δεν χωράνε. Ακόμα κι αν τα ήθελε και τα παθε ο μακαρίτης. Χάρηκε, δε χάρηκε χτυπάει άσχημα, τι να κάνουμε; Σε άνθρωπο που έριξε κατάρα, δεν ζητάω να υπερασπιστείς αυτήν την ποινή, το έγραψα τόσες φορές. Τέταρτη πέμπτη φορά δεν ξέρω, καλώς υπήρξε ποινή σε τέτοια συμπεριφορά. Πως αλλιώς να το πω;

@tommybertsen Αποκάλεσα απάνθρωπη την περιφρόνηση των θυμάτων ατυχημάτων. Διαφωνείς; Απάντα, δεν νομίζω να είναι τόσο δύσκολο. Μπορείς ακόμα να μου απαντήσεις εάν με θεωρείς άνθρωπο; Συμφωνείς με την άποψη ότι όσα έχω γράψει με κάνουν δολοφόνο; Δεν απέφυγα να συμφωνήσω μαζί σου για τη συμπεριφορά του Σπύρου. Το ότι κράτησα μια επιφύλαξη περί πιθανής πρόκλησης δεν σημαίνει τίποτα παραπάνω από αυτό που λέει η λέξη επιφύλαξη, ούτε αναιρεί τη γνώμη ότι ήταν απαράδεκτη. Γενικά στη ζωή δεν είναι κακή ιδέα να κρατάς και καμια επιφύλαξη. Για το post με το κάρμα, πιστεύω ότι απλώς έκανες ένα λάθος που δεν είχες το θάρρος να το παραδεχθείς και να ζητήσεις συγγνώμη και από αντίδραση άρχισες τις διαγραφές και τις τιμωρίες. Με το να υπογράφεις ως ο χαιρέκακος mod απλώς επιμένεις να μας το θυμίζεις ενώ ΔΕΝ είπα το έχω ξεχάσει.

Δεν ισχυρίστηκα ποτέ τέτοια πράγματα για τον εαυτό μου. Μου αρέσει όμως η σκέψη ότι αυτά που γράφω θα μπορούσαν (θεωρητικά) να τα διαβάζουν και συγγενείς θυμάτων των παρενεργειών χωρίς να τους κάθονται στο λαιμό. Γι' αυτό αντιδρώ όταν βλέπω εξίσωση οποιασδήποτε ένστασης/διαφωνίας με απόψεις τύπου επίπεδης γης. Όπως βέβαια και συγγενείς θυμάτων covid δεν θα ήθελα να διαβάσουν κάτι που έγραψα και να νοιώσουν έτσι. Και εννοώ συμπεριλαμβανομένων των έστω πολύ λίγων πλήρως εμβολιασμένων που παρά την ασπίδα, πέθαναν από covid. Και γι' αυτό και ποτέ δεν έχω γράψει ότι ο ιός δεν υπάρχει ή ότι δεν σκοτώνει ή τίποτα τέτοιο. Καταρχήν λέγεται κάκιστη και κατακριτέα η συμπεριφορά του Σπύρου. Δεν ξέρω αν ήταν και απρόκλητη αλλά: Από που να αρχίσω; 1. Με τι κριτήριο αποφασίζεις εσύ ποιοι είναι οι φίλοι μου και μου αποδίδεις φιλίες που δεν υπάρχουν; 2. Που είδες να τον υποστηρίζω; 3. Αν βρεις κάποιο like μου θα δεις ότι σε κάτι επί μέρους που με βρίσκει σύμφωνο, κάνω like ακόμα και σε μέλη που με έχουν βρίσει, δεν έχει σημασία. 4. Είδες να κάνω like στο συγκεκριμένο post που παρέθεσες; 5. Δεν είναι η πρώτη φορά ειδικά σε αυτό το thread που γίνεται είτε υπαινιγμός είτε ευθεία αμφισβήτηση του ήθους των φορέων διαφορετικής άποψης. Εγώ έχω χαρακτηριστεί στα ίσα δολοφόνος εδώ πέρα. Κατά συρροή κιόλας. Σε βρίσκει σύμφωνο αυτή η άποψη; Δεν αρκεί σε μερικούς η προσβολή, πρέπει να το τερματίσουν. Τι λάθος άποψη, ασχετοσύνη, χαζομάρα και τέτοια; Αυτές είναι αθώες προσβολές. Από δολοφόνος και πάνω όποιος δεν έχει πειστεί για συγκεκριμένα πράγματα ή έστω είναι ξερά λάθος. Έτσι χαρακτηρίστηκα δολοφόνος. Έτσι κι εσύ λοιπόν καταλήγεις με το Άνθρωποι με Α κεφαλαίο εννοώντας προφανώς το αντίθετο. Ξέρεις τι πρέπει να έχει κάνει κάποιος για να φτάσεις να του πεις ότι δεν είναι άνθρωπος; Όχι, το κατακριτέο μπινελίκι σε ένα forum δεν αρκεί. Όσο για το χαιρέκακος εννοείς εκείνο το post σου που έγινε αφορμή για -1 παλιό μέλος και 2-3 διαγραφές post και ban; Δεν ήταν αρκετή η επίδειξη της ιδιότητάς σου με τις τότε ενέργειες και μας το θυμίζεις πάλι μήπως το είχαμε ξεχάσει; Είναι λίγο δύσκολος ο ρόλος του διαχωρισμού της λάθος άποψης ή της προσπάθειας σχηματισμού άποψης, από την παραπληροφόρηση και την προπαγάνδα και ελπίζω να μη νομίζει κανείς ότι τον επιτελεί τέλεια. Από εκεί και πέρα βλέπω πάλι σε ένα ξουτ από εδώ να καταλήγεις και με πρώτο πληθυντικό μάλιστα και κρίνοντας από τις αντιδράσεις συμφωνούν πολλοί μαζί σου. Μια λέξη του @yanni μου θυμίζει κι αυτό παρεμπιπτόντως αλλά δεν θα την επαναλάβω γιατί μπορεί να κάνω και λάθος. Όποιος δεν συμφωνεί δηλαδή πρέπει ή να το βουλώνει ή να φύγει; Ενδιάμεσες καταστάσεις δεν υπάρχουν; Εάν είναι έτσι θα δεχθώ με ήσυχη τη συνείδησή μου ένα μόνιμο μπανάκι και δεν θα ξαναενοχλήσω. Αλλά δεν θα το κάνω εθελοντικά, ούτε θα προσπαθήσω να το προκαλέσω επειδή πιστεύω ότι υπάρχει χώρος για κουβέντα.

Αυτή η μηδενική ανοχή και συζητησιμότητα του παραμικρού προβληματισμού, όσο προσεκτικά ή επιφυλακτικά διατυπωμένος κι αν είναι ξέρετε πως λέγεται ε; Αυτή η μόνιμη επίκληση memes, παραπομπών για τσιπάκια και τέτοια και οι μόνιμες προσβολές και ειρωνίες είναι δείγμα της σοβαρότητας που δίνουν ορισμένοι στο διάλογο και απάνθρωπης περιφρόνησης των ατυχημάτων. Έστω αυτών των λίγων.

Πολλά και σημαντικά. Τουλάχιστον στα χειρουργεία που εγώ έχω κάνει. Επίσης κάποιες φορές αρνούνται χειρουργεία όταν τα κρίνουν επικίνδυνα με βάση την κατάσταση και το ιστορικό σου. Τα παιδιά πάνε στον παιδίατρο και αυτός βγάζει πρόγραμμα στο πότε θα γίνει τι. Και εμείς ακολουθούμε αυτές τις οδηγίες και όχι ότι λέει η τηλεόραση. Επίσης ευτυχώς αυτά τα εμβόλια δεν είναι επικίνδυνα από ότι φαίνεται. Ο γιατρός θα ζητήσει διάφορα τεστ όταν το κρίνει εφόσον έχει την πλήρη εικόνα συγκεκριμένου ανθρώπου μπροστά του αναλόγως για ποιο πράγμα μιλάμε. Δεν ξέρω τι καταλαβαίνεις ότι ζητάω. Ζητάω να μην αποδίδουμε στην τύχη τα <<ατυχήματα>> με τα σχεδόν υποχρεωτικά πια εμβόλια. Ζητάω να έχει ο γιατρός τη γνώση να μου πει τι θα κάνω αναλόγως του ποιος είμαι. Αυτό μπορεί να απαιτεί μια χ εξέταση ή και καμία εξέταση ή ένα καλύτερο ερωτηματολόγιο για το ιστορικό κ.ο.κ. Εάν ήξερα τι απαιτεί, θα το είχα κάνει για μένα τουλάχιστον. Εάν μάθουμε ότι τα ατυχήματα είναι 2,3,5,10 ειδών και αφορούν τα τάδε και τάδε χαρακτηριστικά των ανθρώπων που τα υπέστησαν, τότε με τη βοήθεια του γιατρού σου θα μαθαίνεις εάν σε αφορά κάτι από αυτά και θα πράττεις αναλόγως. Σε αντίθεση με το όποιον πάρει ο χάρος και δεν πειράζει αφού δεν παίρνει και πολλούς, οπότε ντάξει. Ξέρει η σχετική βιβλιογραφία. Από ιατρικά λάθη, αναγκαστικά ρίσκα, μέχρι και απίθανες και απρόβλεπτες αιτίες. Γι' αυτό υπάρχει ο προεγχειριτικός έλεγχος ώστε να μην έχουμε πολλές τέτοιες περιπτώσεις όσο είναι δυνατόν. Και πάλι ξεφεύγουν περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον υπάρχει καθιερωμένη πρακτική αποφυγής των. Γι'αυτό πάρα πολλά φάρμακα δίνονται μόνο με συνταγή. Διότι τη συνταγή τη δίνει ο γιατρός που σε εξέτασε, που θα σου ζητήσει την τάδε εξέταση και μετά θα συνταγογραφήσει. Για να μειώνονται τέτοιες περιπτώσεις. Και πάλι λοιπόν βλέπουμε προσπάθεια να μην συμβαίνουν αυτά με συμμετοχή του γιατρού σου. Πίστευα κανένας. Διαφώτισέ με, δεν το ήξερα. Τι σχέση έχει εάν τους θυμάμαι ή όχι; Με πονάει να μπαίνει φυλακή ο αθώος και τάφο ο υγιής. Με πονάει κι ο θάνατος από covid αλλά το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Συζήτηση κάνουμε, οκ. Δεν το μεταφράζω εγώ ξέρεις. Στην παραπάνω περίπτωση ο ιατροδικαστής είπε απροσδιόριστα αίτια, όχι εγώ. Δεν είπε johnson αίτια, είπε απροσδιόριστα. Ενώ εάν ήταν από άλλη αιτία με ταυτόχρονο ασυμπτωματικό ή προσυμπτωματικό covid, μάντεψε τι θα γινόταν. Όχι νεκροψία πάντως γιατί στους με covid αποφεύγεται. Και μάντεψε σε ποια στατιστική θα έμπαινε. Στους νεκρούς της πανδημίας. Ενώ όταν εμπλέκεται εμβόλιο, πρέπει να εξαντλήσουμε με κάθε βεβαιότητα ότι έφταιγε και ΙΣΩΣ μπει σε κάποια σχετική στατιστική μετά από μήνες, ίσως και ποτέ. Το οποίο τονίζει ο Κούβελας αλλά τη ρετσινιά του αιρετικού δεν την γλυτώνει. Το αντίθετο κατάλαβες. Φυσικά και ζητάω να φτιάξουμε την πρωτοβάθμια αφού με αυτή θα γλυτώναμε ένα σωρό προβλήματα και προ covid. Αλλά κι αυτό μπούμερανγκ μου βγαίνει διότι πρέπει να γίνει το άσπρο μαύρο. Χέστη τη δική μου οπτική γωνία. Σκέψου την οπτική γωνία της κυριούλας παραπάνω. Ή του άλλου πατέρα που μέσα στη δήλωση διάψευσης μέρους της ανακοίνωσης του νοσοκομείου για το θάνατο του γιού του, δεν παρέλειψε να αναφέρει ότι δεν είναι κατά του εμβολιασμού! Δηλαδή ο άνθρωπος έχασε το παιδί του, βλέπει ανακοίνωση του νοσοκομείου που περιέχει και ένα ψέμα, και είναι τόση η τρομοκρατία, που στη διάψευσή του, παρά τη θλίψη του, φρόντισε να μην ξεχάσει να γράψει ότι δεν είναι αντιεμβολιαστής για να μην τον παρεξηγήσουν! Disclaimers ακόμα και στα μοιρολόγια έχουμε φτάσει να έχουμε με τόση τρομοκρατία. Εάν αυτό δεν σου λέει κάτι, δεν ξέρω.

Δεν είπα κανέναν χαζό, δεν αμφισβητώ ότι η πανδημία σκοτώνει κόσμο, που το έγραψα αυτο; Και πως το τραβάς από τα μαλλιά ότι είμαι κατά της τεχνολογίας; Πόσα κιλά strawmaning χρειάζεσαι απλώς για να μου την πεις; Ποιοι είναι οι δράκοι και οι λύκοι που δήθεν επικαλούμαι; Δεν μπαίνει στην ίδια ζυγαριά ο θάνατος από ασθένεια/αρρώστια/ιό/πανδημία/κτλ με τον θάνατο από πρόληψη. Αυτό σου φαίνεται δράκος και παραμύθι; Δεν με καλύπτει το <<έτυχε>>. Αυτό σου φαίνεται αντιεπιστημονικό; Θα με κάλυπτε εάν υπήρχε πρακτική που να περνάει μέσα από το γιατρό σου ώστε να μην έχουμε μετά τον ιατροδικαστή να λέει απροσδιόριστα αίτια. Σου φαίνεται αυτό αντιεπιστημονικό και αντιτεχνολογικό; Το κάντε όποιο εμβόλιο βρείτε πως σου φαίνεται; Επιστημονικό; Υπάρχει ένας άνθρωπος που να πήγε στο ραντεβού του εμβολιασμού του με το εμβόλιο χ και μετά από το ερωτηματολόγιο να του είπαν ότι με βάση αυτό πρέπει να προτιμήσει να κάνει το ψ; Μπορεί να υπάρχει, δεν το ξέρω. Θα ένιωθα καλύτερα εάν υπήρχαν τέτοια περιστατικά. Θα με έπειθε ότι δεν υπάρχει απλή επανάπαυση στη σπανιότητα των ατυχημάτων αλλά ενεργή προσπάθεια μείωσής τους. Αλλά αυτό είναι δράκος, αντιεπιστημονικό και αντιτεχνολογικό σωστά; Γράψε μου τώρα άλλο ένα πετυχημένο για μακαρόνια βραστά, υπολογιστές που θα δουλεύουν για πάντα και ότι άλλο εύστοχο σκεφτείς. Και μην ξεχάσεις να με ξαναπείς έμμεσα ή άμεσα χαζό και τέτοια. Και δολοφόνο. Βοηθάνε τη συζήτηση αυτά.

Εκείνη τη φράση για εμάς τους <<φοβιτσιάρηδες>> για το δέντρο και το δάσος, το φεγγάρι και το δάχτυλο την ξέρεις έτσι; Σε σένα είναι σου δείχνω την περιγραφή της κόρης του νεκρού κι εσύ βλέπεις το Μάκη. Και στα συστημικά μέσα υπάρχει διαφοροποίηση και αστοχία καμια φορά αλλά το θέμα μου δεν εστιάζεται στα συστημικά ή μη μέσα αλλά στο τι συμβαίνει. Δεν αποκάλεσα κανέναν ψεκασμένο, τη λέξη την έβαλα σε σχέση με το πως αποκαλούν τους ανεμβολίαστους, όχι τους άλλους. Οι άλλοι είναι οι ορθολογιστές. Συνέχισε να κοιτάς το δάκτυλο. Γράφω για ένα περιστατικό που κάτι πήγε στραβά και κάποιος συνάνθρωπός σου ΠΕΘΑΝΕ. Με ενδιαφέρει το πως φροντίζεται ότι δεν θα υπάρξει επόμενος, δεν σου κάνει αυτό για επιστημονική άποψη; Προτιμάς το επιστημονικότερο <<ήταν γραφτό του>>; Ποιο είναι το παραμύθι; Αν ήταν πατέρας σου, πως θα σου φαινόταν να το αποκαλούσα παραμύθι; Ναι, επίθεση, το βρήκες. Και αποδεικνύει κιόλας, διάνα! Η απαραίτητη συνοδευτική ειρωνία πανταχού παρούσα, λες και έχω αναφέρει ποτέ τίποτα για μετάλλαξη DNA. Άρες μάρες.

Με βάση το παραπάνω και άλλα παρόμοια περιστατικά: 1. ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΝΑ ΕΦΤΑΙΓΕ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ. Έτσι δογματικά επιστημονικά μιλώντας και χωρίς μα και μου. 2. Πιθανές προσεγγίσεις από ΜΜΕ, κυβέρνηση, επιτροπές, φανατικούς forumίστες, συγχωριανούς με κλεισμένο ραντεβού ή έτοιμους να κλείσουν που όμως τώρα ίσως κλονίστικαν κτλ α. Έλα μωρέ, fake news των ψεκασμένων αντιεμβολιαστών αμόρφωτων, ακροδεξιών κ.α. τέτοιων χαρακτηριστικών που σκοπό ή παράπλευρη απώλεια έχουν να πάρουν στο λαιμό τους όσο περισσότερο κόσμο μπορούν με τον να μην εμβολιάζονται και άρα δεν ασχολούμαστε με το γεγονός καν. Ούτε 20λεπτα ρεπορτάζ σε κεντρικά δελτία, ούτε τίποτα γιατί αυτό θα ήταν απαράδεκτο. Επίσης επίθεση σε όποιον επικαλείται το περιστατικό ως ανεκδοτολογικό και άνευ οποιασδήποτε ουσιαστικής αξίας πέραν της αντιεμβολιαστικής ψέκας. β. Ασχολούμαστε με το θέμα αλλά μόνο και μόνο για να σπείρουμε αμφιβολίες για το γεγονός με τελικό αποτέλεσμα τα ellinikahoaxes να αποφανθούν ότι πέθανε από τροχαίο. γ. Μετά από σοβαρό έλεγχο, βγαίνει ένα συμπέρασμα που λέει ότι με βάση τις παραμέτρους α,β,γ,δ,ε,...ω θα αποφευγόταν αυτός ο θάνατος εάν είχε γίνει πρώτα η τάδε εξέταση που θα μας έδειχνε ότι πριν το εμβόλιο πρέπει να κάνει γιόγκα ή ότι πρέπει να αποφύγει συγκεκριμένα το τάδε εμβόλιο ή ότι έπρεπε να αποφύγει όλα τα εμβόλια εκτός από το τάδε ή ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος εάν ήθελε να εξακολουθεί να ζει, έπρεπε να μην κάνει κανένα εμβόλιο και να προσέχει τριπλά μην κολλήσει covid για τους χ,ψ εξατομικευμένους λόγους που με βάση κάποιες εξειδικευμένες ιατρικές οδηγίες προς τους γιατρούς μας και όχι από την τηλεόραση, όλοι θα μπορούσαμε να εντοπίσουμε τυχόν τέτοιους λόγους για τους εαυτούς μας. δ. Η αγαπημένη μου απλή σύμπτωση μη αποδεδειγμένης αιτιώδους σχέσης και εννοείται αυτό το λέμε προκαταβολικά, όχι μετά από ιατροδικαστικές εκθέσεις και τέτοια. ε. Ανοιχτό για συμπλήρωση Όσο δεν βλέπω το γ, εμβόλιο δεν κάνω, προσέχω φουλ και κυκλοφορώ σαν ninja. Και ειδικά όταν μου κουνάνε δάχτυλο ή μου μιλάνε σαν 5χρονο.

Αν μάθω κάτι νεότερο, να το γράψω ή όχι; Για παράδειγμα αν οι γιατροί του πουν να κάνει ή να μην κάνει και τη δεύτερη δόση, ενδιαφέρει κανέναν να το μάθει η επιλέγουμε ανάμεσα στην αδιαφορία λόγω ασυμβατότητας με τα στατιστικά και στην απλούστερη εξήγηση ότι είναι το περιστατικό ψεύτικο ή απλή σύμπτωση με αναγκαστική μη αιτιώδη σχέση με τον εμβολιασμό;

Παντελης 30ρης στο διπλανό κρεβάτι από τον πατέρα μου (κάτι καινούριο παθαίνει κάθε λίγες μέρες και δυστυχώς όλο σε κάποιο νοσοκομείο βρίσκεται) στο Γεννηματάς. Πρωτη δόση pfizer, πνευμονική εμβολή. Αλήθεια είναι σοβαρή η πνευμονική εμβολή ή είναι light παρενέργεια που δεν τρέχει τίποτα; Πάντως το σίγουρο είναι ότι ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να έφταιγε η δόση και παρόλα αυτά το παιδί δεν ψήνεται να κάνει τη δεύτερη, τι ψεκασμένος νεάνταρταλ; Δικαιολογία έψαχνε, είμαι σίγουρος. Απαντήστε με memes για κέρματα που κολλάνε στο μπράτσο ή ότι απλώς λέω ψέματα. Ή όχι, σκέφτηκα καλύτερο. Ο Παντελής λέει ψέματα επειδή είναι αντιεμβολιαστής. Μπήκε στην πραγματικότητα για δηλητηρίαση από ξύδια κι επειδή είναι αντιεμβολιαστής είπε να εκμεταλλευτεί την ευκαιρία για αντιεμβολιαστική προπαγάνδα.

Όταν σου αποδίδουν διάφορες ρετσινιές μαζί με του δολοφόνου ή βγάζουν το γιατρό άσχετο, μάλλον επεμβαίνουν τελικά τρίτοι. Μην το υπεραπλουστεύεις και το ευτελίζεις. Δεν παραμένει απαραίτητα ο ίδιος διότι η υποχρεωτικότητα έχει και άλλη όψη. Φυσικά και θα έχουν <<αλλάξει τα εμβόλια>> όταν ο Acct θα κάνει το az, ο Γιάννης το moderna κ.ο.κ. σύμφωνα με ένα υπεύθυνο πρωτόκολλο προσεκτικότερα τεκμηριωμένο για ελαχιστοποίηση ατυχημάτων. Μόνο εμένα μου φαίνεται καλύτερο από το κάντε όποιο να ΄ναι; Διαβάστε papers, κάντε το γιατρό, δική σας η απόφαση, δική σας η ευθύνη και μέχρι τότε κοινωνική ρετσινιά και memes επίπεδης γης. Οι φαρμακευτικές ανταποκρίθηκαν στις επείγουσες απαιτήσεις και λογικό είναι να απολαμβάνουν κάποιας σχετικής <<ασυλίας>> εφόσον η βιασύνη δεν ήταν δική τους επιλογή. Εμείς τις κυβερνήσεις ψηφίζουμε, όχι τις φαρμακευτικές. Ποιοι είναι οι πολλοί; Ελάχιστοι το ζητάνε αυτό. Ένας από αυτούς είναι ο <<ψεκασμένος>> Κούβελας. Οι υπόλοιποι είναι κάντε όποιο να 'ναι. Με αυτό το σκεπτικό, αυτή η αφθονία νέων πληροφοριών πηγαίνει χαμένη. Όχι και κανείς. Κυβέρνηση και επιτροπές μες την απόλυτη βεβαιότητα κολυμπάνε. Ο γιατρός σου που σε ξέρει κάτι τις παραπάνω να μην έχει λίγη περισσότερη με τα κατάλληλα εφόδια; Από τη μία όλοι οι memeδιάρηδες συγκρίνουν τον εμβολιασμό για covid19 με το να πας Ρίο-Αντίρριο και από την άλλη είναι αδύνατο με λίγο background και κατηγοριοποίηση να αυξήσουμε αυτήν την ούτως ή άλλως διαφημιζόμενη βεβαιότητα περι ασφάλειας και ταυτόχρονα κανείς δεν μπορεί να διαβεβαιώσει τίποτα. Στα οποία όμως δεν σου λέει γιατρός σου τίποτα περί δικής σου απόφασης κανοντάς σε να αισθάνεσαι όπως όταν κάνεις μια αμιλεγόμενη συμφωνία που δεν ξέρεις εάν την πάτησες. Δεν τον σταθμίζω σχεδόν μηδενικό. Προσπαθώ όμως να αντισταθμίζω τον κίνδυνο με προσοχή. Ναι, μόνο που αυτό το θέμα είναι πιο σύνθετο από το κοίταγμα και τη διάσχιση ενός δρόμου.