OS Wars! Windows vs Linux vs all. Πείτε τα όλα εδώ!

[Nick74]

Λοιπόν, θα πρέπει να καταλάβεις ότι τα πάντα, από το "smart" ψυγείο σου, την τηλεόρασή σου, η παιχνιδομηχανή, το tablet, το κινητό σου, το infotainment του αυτοκινήτου σου κτλ. κτλ. μέχρι και τα supercomputers (499 στα 500), τα mission critical συστήματα, τα πυρηνικά υποβρύχια, τα διαστημόπλοια, τρέχουν στην συντριπτική πλειοψηφία τους linux και forks. Όλο το backbone του internet, facebook, google, yahoo κτλ είναι στημένα σε linux!!! To χρησιμοποιείτε κάθε μέρα, κάθε λεπτό που περνάει και δεν το γνωρίζετε!!! Η MS έχει την απόλυτη υπεροχή στο desktop και μόνο εκεί. Όπως καταλαβαίνεις όμως τα pc δεν είναι παρά ένα μόνο κλάσμα του hardware του πλανήτη, που χρειάζεται OS για να δουλέψει. (π.χ. κάθε μέρα ενεργοποιούνται 1.300.000 συσκευές με android....). Δες εδώ κάποια στοιχεία.

Βασικα για να ακριβολογησουμε ας μην μπερδευουμε ολα τα unix like με το linux, γιατι αν και σχετικα για παρεμφερες προιον μιλαμε, οι αδειες ειναι διαφορετικες.

Απο προσωπικη εμπειρια πιστευω πως ενα 50% ειναι bsd (ισως επιλεγεται συχνοτερα λογο απολυτα ελευθερης αδειας) και ενα 25-30% linux, κι αυτο λογο servers και android.

Απο κει και περα, ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕ ΤΟ DESKTOP?

Δε νομιζω πως αμφισβητησε καποιος την ανωεροτητα και την αξια του linux η των υπολοιπων unix like -τεσπα καποιος γνωστης- ομως αυτη η προπαγανδα μονο εξυπνη δεν ειναι απο τη στιμη που εδω μιλαμε για καθαρα desktop χρηση κι οχι για το τι λειτουργικο τρεχει στον ISS ή σε supercomputers, και στο desktop αν και ειχε την ευκαιρια, το linux δεν τα πηγε και τοσο καλα.

Η βασικη αιτια δεν ειναι βεβαια πως υστερει τεχνολογικα σε κατι -το αντιθετο-, αλλα -συγνωμη για την προσωπικη επιθεση ομως καποια πραγματα πρεπει να υπωθουν με το ονομα τους - σε ΕΣΕΝΑ, σε αυτους που γραψαν αυτο το βιντεακι, και στους ομοιους σας απολογητες -σε βαθμο θρησκευτικου φανατισμου- που μαθατε 2-3 πραγματα οπως τα μαθατε για το linux και ξεκινησατε σταυροφορειες και ιεροεξεταστικο καψιμο μαγισσων!

Ενα πολυ μεγαλο ποσοστο των μελων της κοινοτητας του linux αντι να ασχοληθει με το πως θα μπορεσει να πεισει την adobe να κανει port το photoshop στο linux ωστε να μπορεσει να το τρεξει κι εκει ο χρηστης που το θελει -ασχετα αν νομιζεις εσυ πως δε το χρειαζεται- ειτε αγορασμενο ειτε πειρατικο, καθεστε και αναθεματιζετε τον κοσμο που το εχει σπασμενο λες και σας προσελαβε η ιδια η adobe ως ιδιωτικη αστυνομια παπαδων που προσπαθουν να περασουν τυψεις στους αμαρτωλους (που βασικα χeστηκε η adobe αν το photoshop στα σπιτια ειναι κατα κανονα πειρατικο, αφου με αυτο τον τροπο ο αλλος το μαθαινει καλυτερα και το χρησιμοποιει κατα κανονα στη δουλεια του! Αν απεβλεπε στο home user θα εβγαζε και home αδειες σε home τιμη, αλλα προφανως οι ιδιοι αποφασισαν πως δεν τους ενδιαφερει κατι τετοιο και οικονομικα αυτο που συμβαινει τους συμφερει καλυτερα ή ισως τους φερνει κερδη ταλαιπωροντας τους λιγοτερο ή απλα ειναι καλοι ανθρωποι...τεσπα δικο τους θεμα γιατι εχουν αυτη την πολιτικη)

Όσο για την απαξίωση μερικών προς το linux, είναι πέρα για πέρα άδικη. Δεν μπορείς να λες ότι "δεν παίζει το linux με το hardware μου", εφόσον όταν αγόρασες αδιαφόρησες για το αν οι συσκευές σου είναι συμβατές και πήρες 100% win only hardware για να παίζει AAA games. (Αν και πάλι, το 99% του hardware που υπάρχει παίζει σε linux out-of-the-box πλέον). Και με αυτή την νοοτροπία δεν πρόκειται να αλλάξει και τίποτα. Αν οι καταναλωτές αρχίσουν να ζητάνε και να αγοράζουν hardware που έχει επίσημη υποστήριξη για linux, τότε θα δούμε μια μεταστροφή από τους hardware vendors. Αν πας να αγοράσεις χαμηλωμένο sport car, μην έχεις την απαίτηση να σου πάει στο βουνό...

Ισως πολυ πριν ασχοληθεις με linux (τουλαχιστο ετσι νομιζω) οταν η υποστηριξη συσκεων ηταν πολυ μικροτερη δεν υπηρχε ουτε ενα ADSL usb modem που να μπορει να λειτουρησει και ακομα παλιοτερα τα winmodems για pstn. Φυσικα ολα τα ethernet routers λειτουργουσαν.

Ετσι οποιος φουκαρας εκανε την ερωτηση "πως θα δουλεψει το modem μου? " η απαντηση που διναμε (κι εγω μαζι) ηταν "γιατι πηγες και αγορασες αυτο το σκαρτο πραγμα ?" αναλυοντας πολλες φορες τη διαφορα ενος usb modem απο ενα ethernet router.

Τωρα που το ξανασκεφτομαι φυσικα και δεν υπηρχε καποια λογικη σε αυτη την απαντηση. Το αγορασε ΓΙΑΤΙ ΠΟΥΛΙΕΤΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΚΟΠΟ, ΚΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ! Αν δεν εχει υποστηριξη γγια linux προφανεστατα φταιει οτι η κοινοτητα ΔΕΝ εχει πεισει τον κατασκευαστη οτι αξιζει να βγαλει drivers.

Δεν σου φταίει το linux αν εσύ έχεις μάθει μόνο το πειρατικό photoshop για βασικά πράγματα, το χρησιμοποιείς ως πρόφαση για "την ανωτερότητα των win" και δεν μπορείς να αφιερώσεις λίγο χρόνο για να μάθεις να κάνεις τα ίδια βασικά πράγματα στο καταπληκτικό gimp.

ποσο εχεις ασχοληθει με photomanip και πας να συγκρινεις το photoshop με το gimp? Προφανεστατα ΚΑΘΟΛΟΥ!

Ακομα και για τα "βασικα πραματα" ασε τον αλλο να αποφασισει το τι προγραμμα τον βολευει.

Αλλα και για οσους βολευονται το gimp περισσοτερο -που δεν ειναι κακο προγραμμα, απλα το θεωρω υποδιαιστερο του photoshop- απο τη στιγμη που υπαρχει ετσι κι αλλιως για windows δεν δινεις κατι που λειπει απο το windows user.

Αν ηθελες να δωσεις "λουκουμακια" θα μπορουσες να αναφερεις πολυ πιο εξειδικευμενες χρησεις του linux, και εξειδικευμενες διανομες που χρησιμοποιουνται για σωσιμο αρχειων, σωτηρια σκληρων/ partitions, σνιφαρισμα δικτυων, κτλ κτλ κτλ αλλα ελα ντε που αυτες δεν αφορουν τον απλο χρηστη

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2014 από Nick74

[KoMM]

Δεν είναι ευγενικό να χρησιμοποιείς χαρακτηρισμούς, γιατί θα σε πω και εγώ μετά "άσχετο" και θα αρχίσουν άλλοι να μιλάνε για υπεροψία και ελιτισμό των λινουξάδων κτλ. Δεν οδηγεί πουθενά...

Λοιπόν, θα πρέπει να καταλάβεις ότι τα πάντα, από το "smart" ψυγείο σου, την τηλεόρασή σου, η παιχνιδομηχανή, το tablet, το κινητό σου, το infotainment του αυτοκινήτου σου κτλ. κτλ. μέχρι και τα supercomputers (499 στα 500), τα mission critical συστήματα, τα πυρηνικά υποβρύχια, τα διαστημόπλοια, τρέχουν στην συντριπτική πλειοψηφία τους linux και forks. Όλο το backbone του internet, facebook, google, yahoo κτλ είναι στημένα σε linux!!! To χρησιμοποιείτε κάθε μέρα, κάθε λεπτό που περνάει και δεν το γνωρίζετε!!! Η MS έχει την απόλυτη υπεροχή στο desktop και μόνο εκεί. Όπως καταλαβαίνεις όμως τα pc δεν είναι παρά ένα μόνο κλάσμα του hardware του πλανήτη, που χρειάζεται OS για να δουλέψει. (π.χ. κάθε μέρα ενεργοποιούνται 1.300.000 συσκευές με android....). Δες εδώ κάποια στοιχεία.

Είναι γραμμένο πολλάκις σε πολλές πηγές και τεκμηριωμένο. Δεν έχω link να σου δώσω που αναφέρει "80%", αλλά από την άλλη αι διάφορα links που πετάει ο ένας και άλλος με την κάθε εταιρεία στατιστικών είναι τόσο αξιόπιστα όσο και τα στημένα γκάλοπ τον "μεγάλων" καναλιών πριν τις εκλογές...

Γενικά:

Όσο για την απαξίωση μερικών προς το linux, είναι πέρα για πέρα άδικη. Δεν μπορείς να λες ότι "δεν παίζει το linux με το hardware μου", εφόσον όταν αγόρασες αδιαφόρησες για το αν οι συσκευές σου είναι συμβατές και πήρες 100% win only hardware για να παίζει AAA games. (Αν και πάλι, το 99% του hardware που υπάρχει παίζει σε linux out-of-the-box πλέον). Και με αυτή την νοοτροπία δεν πρόκειται να αλλάξει και τίποτα. Αν οι καταναλωτές αρχίσουν να ζητάνε και να αγοράζουν hardware που έχει επίσημη υποστήριξη για linux, τότε θα δούμε μια μεταστροφή από τους hardware vendors. Αν πας να αγοράσεις χαμηλωμένο sport car, μην έχεις την απαίτηση να σου πάει στο βουνό...

Δεν μπορείς να απαξιώνεις το linux επειδή δεν έχει AAA games. Δεν φταίει το linux γι΄αυτό, και εσύ δεν το χρειάζεσαι. Μείνε στα win(προς το παρόν).

Δεν μπορείς να απαξιώνεις το linux επειδή μετά από 20 χρόνια που χρησιμοποιείς ΜΟΝΟ windows, βάζεις μια διανομή να την δοκιμάσεις και δεν καταφέρνεις τα πάντα μέσα σε 5 λεπτά. Και μετά αρχίζεις να σπαμάρεις το πόσο δύσχρηστο είναι...

Δεν σου φταίει το linux αν εσύ έχεις μάθει μόνο το πειρατικό photoshop για βασικά πράγματα, το χρησιμοποιείς ως πρόφαση για "την ανωτερότητα των win" και δεν μπορείς να αφιερώσεις λίγο χρόνο για να μάθεις να κάνεις τα ίδια βασικά πράγματα στο καταπληκτικό gimp.

Εν τέλει: Το linux (στο desktop) δεν είναι για όλους (ακόμα). Θα μπορούσαν να το χρησιμοποιούν όμως οι περισσότεροι (όσο αδαείς και να είναι), αλλά δεν το γνωρίζουν ως επιλογή και έχει φροντίσει η MS και τα media γι' αυτό. Σε όλα τα επίπεδα όμως (ακόμα και στα ΑΑΑ games πιστεύω) το linux προελαύνει και υπάρχει η πιθανότητα να το δούμε σε μερικά χρόνια ως κυρίαρχο και στο desktop. (Εδώ φτάσαμε να διαβάσουμε ότι μέχρι και η nokia θα βγάλει android phones....)

καλα ολα αυτα, αλλα γιατι ειναι καλυτερο ακριβως δεν μπορω να καταλαβω. Πες μου ας πουμε οτι δεν εχει ιους και trojans και bsods να το καταλαβω!

Σε τελειως αλλο κομματι, πιστευετε οτι οι τοσες πολλες επιλογες κανουν καλο; Με το σκεπτικο οτι δεν ειναι ολοι τρισμεγιστοι γκουρου ωστε να καταλαβαινουν τις διαφορες ουτε λινουξ χιπιδες© που θελουν την ελευθερια τους

[Shaman]

Θα μπορούσαν να το χρησιμοποιούν όμως οι περισσότεροι (όσο αδαείς και να είναι)...

Κι εγώ θα μπορούσα να είχα πάει στο φεγγάρι, αλλά με φάγαν τα κυκλώματα.

Και ο κολλητός που με βάζει να του κάνω format, θα μπορούσε, εάν ασχοληθεί λίγο, να μάθει να το κάνει μόνος του - υπάρχουν αηδιαστικά αναλυτικές οδηγίες στο net, ενώ αν το κάνεις μία φορά, μετά δεν έχεις κανέναν ανάγκη.

Και ο άλλος που με βάζει να του βγάζω σύνθεση κάθε φορά που θέλει να αγοράσει PC, θα μπορούσε να το κάνει μόνος του - δεν είναι πυρηνική φυσική, 1-2 μέρες στα forums αρκούν.

Και η άλλη που με πήρε τηλέφωνο για το πώς θα περάσει drivers στον εκτυπωτή θα μπορούσε να ταλαιπωρηθεί λίγο και να το κάνει μόνη της - υπάρχει και φυλλάδιο που περιγράφει τη διαδικασία μέσα στο ρημάδι το κουτί.

Και ο άλλος που του έγραφα σεντόνια για να τον ξεστραβώσω για τα ηχοσυστήματα και τις μετρήσεις θα μπορούσε να ξεστραβωθεί μόνος του - όλη η πληροφορία βρίσκεται εκεί έξω κι όλοι έχουμε διδαχθεί Φυσική στο Λύκειο.

Και το "αφεντικό" που με βάζει να μαθαίνω κάθε φορά νέες πλατφόρμες ενσωματωμένων θα μπορούσε να ασχοληθεί να τις μάθει μόνος του - εάν μπορώ εγώ, μπορεί κι αυτός.

Και τα χαμαλίκια σε σένσορες που αναθέτω σε φοιτητές θα μπορούσα να ασχοληθώ να τα κάνω μόνος μου - τα έκανα παλιότερα.

Και το αμάξι που το πάω για service, θα μπορούσα να ασχοληθώ και να μάθω, τα βασικά τουλάχιστον, να τα κάνω μόνος μου - επίσης δεν είναι πυρηνική φυσική.

Για τα παραπάνω - κι άλλα 100δες που μπορώ να σκεφτώ - λείπει το κίνητρο. Δεν υπάρχει λόγος.

Ο καθένας κοιτάει την πιο εύκολη και γρήγορη λύση για να ξεμπερδεύει με τα "διαδικαστικά" και να αφιερώσει το χρόνο του στη δουλειά του ή/και σε αυτά που τον ενδιαφέρουν πραγματικά.

Δεν έχει καμία κάψα ούτε να γίνει guru στα αυτοκίνητα ή ενσωματωμένα συστήματα, ούτε να παρακολουθεί τις εξελίξεις στο hardware, ούτε να συγκρίνει λειτουργικά, ούτε να ανεβάσει το ποσοστό του Linux ή των Windows, ούτε..., ούτε..., ούτε...

Αυτοί που έχουν πραγματικό ενδιαφέρον για κάποιο από αυτά και άλλα χιλιάδες "απλά πράγματα", έχουν ήδη φροντίσει να ασχοληθούν με (και να αυτο-εκπαιδευτούν σε) αυτά. Τα υπόλοιπα είναι θόρυβος.

Εννοείται όσοι εξ'ημών ζουν geek-o-ζωή (δεν έχουν ζωή, για τους κακοπροαίρετους) άδραξαν την "ευκαιρία" να (παρα-)ασχοληθούν με παραπάνω από ένα "τομέα". Το τίμημα είναι ότι έχασαν (ή ξέχασαν να διατηρήσουν) το... perspective σε σχέση με την πραγματική ζωή / τον μέσο χρήστη και διάφορα άλλα που συμβαίνουν εκεί έξω.

Hint: Το έξυπνο ψυγείο, ή οποιοδήποτε άλλο ενσωματωμένο, μπορεί να τρέχει ό,τι λειτουργικό θέλει (και όχι, δεν τρέχουν όλα linux), αρκεί να κάνει τη δουλειά του όπως πρέπει και "αόρατα" στον χρήστη. Και μόνο που μπαίνεις στη διαδικασία να σκεφτείς τι λειτουργικό τρέχει, δεν είσαι ο μέσος χρήστης.

[Nick74]

καλα ολα αυτα, αλλα γιατι ειναι καλυτερο ακριβως δεν μπορω να καταλαβω. Πες μου ας πουμε οτι δεν εχει ιους και trojans και bsods να το καταλαβω!

Κοιτα, τεχνολογικα δε συγκρινεται και θα ηθελα μεγαλυτερο σεντονι απο αυτα που συνηθιζω αν ηθελα να κανω μια συγκριση λειτουργικων, ομως αυτο εξακολουθει να μην αφορα τον απλο χρηστη.

Εσυ,ο αλφα ο βητα θα χρησιμοποιειστε mainstream διανομες αποδεδειγμενα ΦΙΛΙΚΕΣ οπως πχ το android ή το steamOS οταν με το καλο βγει η stable εκδοση του και γενικα οτι ειναι σε θεση να γινεται ευρεως αποδεκτο απο το ευρυ κοινο.

Το ubuntu ηταν μια διανομη η οποια βγηκε καθαρα για desktop χρηση αλλα για διαφορους -μη τεχνικους- λογους δεν καταφερε να πετυχει οσο επρεπε.

Σε τελειως αλλο κομματι, πιστευετε οτι οι τοσες πολλες επιλογες κανουν καλο; Με το σκεπτικο οτι δεν ειναι ολοι τρισμεγιστοι γκουρου ωστε να καταλαβαινουν τις διαφορες ουτε λινουξ χιπιδες© που θελουν την ελευθερια τους

Η αληθεια ειναι πως οι πραγματικες επιλογες δεν ειναι τοσες πολλες...

Για ενα γκουρου του linux η καλυτερη επιλογη ειναι LFS (linux from scratch) οπου πανω στον πυρηνα χτιζεις αυτο που θες, η καποια διανομη που φτιαχνεις μονος τα πακετα (gentoo πχ)

Για καποιον παλι που ξερει αρκετα καλα το linux ιδανικη επιλογη πιστευω ειναι το debian που παλι το φτιαχνεις οπως θες και βρισκεις οτι pre-compilled πακετο θες.

Για πιο "αρχαριους" (οχι απαραιτητα) καλη περιπτωση ειναι οι ετοιμες διανομες που περιλαμβανουν αρκετο software προεγκατεστημενο.

Απο κει και περα οι πολλες διανομες που κυκλοφορουν εχουν να κανουν με το πως ο εκαστοτε developer πιστευει πως πρεπει να μοιαζει μια καλη διανομη, και αυτο δεν ειναι κακο (υπαρχουν πολυ ενδιαφεροντα projects οπως πχ το puppy linux που μπορει να φορτωθει ολοκληρο στη ram και τρεχει με την ταχυτητα του φωτος), αλλα ολα αυτα εννωειαι δεν αφορουν ΚΑΝΕΝΑΝ απλο χρηστη.

Τωρα οσον αφορα τη βασικη λειτουργεια υπολογιστη, πιστευω πως οποιαδηποτε διανομη ειναι το ιδιο ευχρηστη με οτιδηποτε αλλο. Η εγκατασταση καποιων διανομων ειναι πανευκολη (ubuntu, mint κτλ) ενω καποιων αλλων ειναι αγγουρι, ομως αν υπαρξουν προβληματα συμβατοτητας κτλ τοτε σε οποιαδηποτε περιπτωση ειναι καλυτερα να τα λυσει καποιος εμπειρος γιατι ο απλος χρηστης πιθανον να ταλαιπωρηθει αρκετα χωρις λογο προσπαθοντας να καταλαβει τις απαντησεις που θα του δωθουν απο τις διαφορες κοινοτητες.

btw ενας linux γκουρου θα επιλεξει lfs η καποια "σκληροπυρηνικη" διανομη που θα εχει απολυτο ελεγχο πανω της. Ενας "linux χιπης" παλι θα επιλεξει μια διανομη αποκλειστικα με ελευθερο κωδικα και δε θα καταδεχτει ουτε καν τους κλειστους drivers στο pc του εστω κι αν ειναι καλυτεροι απο αυτους της κοινοτητας.\ubuntu και αλλα debian-οειδη θα βρεις σε pc "linux απλων χρηστων"

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2014 από Nick74

[gdp77]

Βασικα για να ακριβολογησουμε ας μην μπερδευουμε ολα τα unix like με το linux, γιατι αν και σχετικα για παρεμφερες προιον μιλαμε, οι αδειες ειναι διαφορετικες.

Απο προσωπικη εμπειρια πιστευω πως ενα 50% ειναι bsd (ισως επιλεγεται συχνοτερα λογο απολυτα ελευθερης αδειας) και ενα 25-30% linux, κι αυτο λογο servers και android.

Απο κει και περα, ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕ ΤΟ DESKTOP?

Δε νομιζω πως αμφισβητησε καποιος την ανωεροτητα και την αξια του linux η των υπολοιπων unix like -τεσπα καποιος γνωστης- ομως αυτη η προπαγανδα μονο εξυπνη δεν ειναι απο τη στιμη που εδω μιλαμε για καθαρα desktop χρηση κι οχι για το τι λειτουργικο τρεχει στον ISS ή σε supercomputers,

Δεν προσδιόρισε κάποιος στο θέμα ότι μιλάμε αποκλειστικά για το desktop! OS wars είναι το θέμα. Όλα όσα έγραψα για την επικράτηση του linux στα πάντα όλα πλην desktop ήταν γιατί δεν αντέχω να μοστράρει ο καθένας τα ποσοστά από την κάθε τυχάρπαστη πηγή, όπου το linux έχει από 0,5-2%... Επιπρόσθετα, αναφέρω ότι ακόμα και αυτά τα ποσοστά είναι επισφαλή εφόσον δεν υπάρχει τρόπος να μετρηθούν οι "πωλήσεις" των διανομών. π.χ. εγώ αγόρασα laptop με windows (αναγκαστικά) αλλά του έχω περάσει ubuntu. Παρόλα αυτά, "μετριέμαι" σαν χρήστης windows...

και στο desktop αν και ειχε την ευκαιρια, το linux δεν τα πηγε και τοσο καλα.

Είναι αλήθεια ότι δεν τα πήγε καλά. Δεν είχε όμως ποτέ πραγματικά ισότιμη και δίκαιη μεταχείριση από τους OEM, μια που οι τελευταίοι εκβιάζονται και κυριολεκτικά κλείνουν συμφωνίες (με το αζημίωτο) με την MS κάτω από το τραπέζι. Και αυτό είναι κάτι που ο κόσμος το έχει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι. Αν είχαν αφεθεί οι OEM να πωλούν ελεύθερα και χωρίς εκβιασμούς από την MS π.χ. laptop με linux, τα πράγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά σήμερα. Αυτή είναι η γνώμη μου.

Η βασικη αιτια δεν ειναι βεβαια πως υστερει τεχνολογικα σε κατι -το αντιθετο-, αλλα -συγνωμη για την προσωπικη επιθεση ομως καποια πραγματα πρεπει να υπωθουν με το ονομα τους - σε ΕΣΕΝΑ, σε αυτους που γραψαν αυτο το βιντεακι, και στους ομοιους σας απολογητες -σε βαθμο θρησκευτικου φανατισμου- που μαθατε 2-3 πραγματα οπως τα μαθατε για το linux και ξεκινησατε σταυροφορειες και ιεροεξεταστικο καψιμο μαγισσων!

Ενα πολυ μεγαλο ποσοστο των μελων της κοινοτητας του linux αντι να ασχοληθει με το πως θα μπορεσει να πεισει την adobe να κανει port το photoshop στο linux ωστε να μπορεσει να το τρεξει κι εκει ο χρηστης που το θελει -ασχετα αν νομιζεις εσυ πως δε το χρειαζεται- ειτε αγορασμενο ειτε πειρατικο, καθεστε και αναθεματιζετε τον κοσμο που το εχει σπασμενο λες και σας προσελαβε η ιδια η adobe ως ιδιωτικη αστυνομια παπαδων που προσπαθουν να περασουν τυψεις στους αμαρτωλους (που βασικα χeστηκε η adobe αν το photoshop στα σπιτια ειναι κατα κανονα πειρατικο, αφου με αυτο τον τροπο ο αλλος το μαθαινει καλυτερα και το χρησιμοποιει κατα κανονα στη δουλεια του! Αν απεβλεπε στο home user θα εβγαζε και home αδειες σε home τιμη, αλλα προφανως οι ιδιοι αποφασισαν πως δεν τους ενδιαφερει κατι τετοιο και οικονομικα αυτο που συμβαινει τους συμφερει καλυτερα ή ισως τους φερνει κερδη ταλαιπωροντας τους λιγοτερο ή απλα ειναι καλοι ανθρωποι...τεσπα δικο τους θεμα γιατι εχουν αυτη την πολιτικη)

Η μέθοδοι που χρησιμοποιούν εταιρείες όπως η adobe, είναι τέτοιες, όπως τις περιγράφεις. Εγώ όμως δεν αναθεματίζω το χρήστη που χρησιμοποιεί πειρατικά win ή photoshop. Αυτό που γράφω είναι ότι δεν μπορείς να κατακεραυνώνεις το Linux επειδή π.χ. δεν σου προσφέρει το photoshop, τη στιγμή μάλιστα που α) εσύ το χρησιμοποιείς πειρατικό και β) υπάρχει κάτι αντίστοιχο με 90-95% αντίστοιχα χαρακτηριστικά και δε θες καν να ασχοληθείς! Απλά σε αυτή την περίπτωση ΔΕΝ ΜΙΛΑΣ!!! Όχι όμως και να έρχεσαι μα σπαμάρεις εναντίον του linux γιατί δεν τρέχει το photoshop σε linux!!!

Ισως πολυ πριν ασχοληθεις με linux (τουλαχιστο ετσι νομιζω) οταν η υποστηριξη συσκεων ηταν πολυ μικροτερη δεν υπηρχε ουτε ενα ADSL usb modem που να μπορει να λειτουρησει και ακομα παλιοτερα τα winmodems για pstn. Φυσικα ολα τα ethernet routers λειτουργουσαν.

Ξεκίνησα να ασχολούμαι από το 2008 και τότε η κατάσταση δεν ήταν τραγική αλλά ούτε και πολύ καλή. Πιστεύω πως από το 2010 και μετά το 99% του hardware παίζει out of the box.

Τωρα που το ξανασκεφτομαι φυσικα και δεν υπηρχε καποια λογικη σε αυτη την απαντηση. Το αγορασε ΓΙΑΤΙ ΠΟΥΛΙΕΤΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΚΟΠΟ, ΚΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ! Αν δεν εχει υποστηριξη γγια linux προφανεστατα φταιει οτι η κοινοτητα ΔΕΝ εχει πεισει τον κατασκευαστη οτι αξιζει να βγαλει drivers.

Προφανώς! Το μόνο που γράφω εγώ είναι -και πάλι- ότι δεν μπορείς να έρχεσαι να βρίζεις το Linux επειδή εσύ αγόρασες win only περιφερειακό. Τα περισσότερα αναγράφουν στις συσκευασίες τους τα logo των win, του macOS και του linux αν υποστηρίζεται. Ας γίνουμε -τουλάχιστον- όσοι καταλαβαίνουμε 5 πράγματα λίγο πιο συνειδητοποιημένοι καταναλωτές. Φυσικά και ο καθένας δικαιούται να αγοράζει ό,τι επιθυμεί.

ποσο εχεις ασχοληθει με photomanip και πας να συγκρινεις το photoshop με το gimp? Προφανεστατα ΚΑΘΟΛΟΥ!

Ακομα και για τα "βασικα πραματα" ασε τον αλλο να αποφασισει το τι προγραμμα τον βολευει.

Αλλα και για οσους βολευονται το gimp περισσοτερο -που δεν ειναι κακο προγραμμα, απλα το θεωρω υποδιαιστερο του photoshop- απο τη στιγμη που υπαρχει ετσι κι αλλιως για windows δεν δινεις κατι που λειπει απο το windows user.

Σε ερασιτεχνικό επίπεδο έχω ασχοληθεί αρκετά. Και μόνο με το gimp. Αρκετά ώστε να ξέρω ότι αν το gimp με καλύπτει σε αυτά που κάνω εγώ (υποστηρίζω το site της συζύγου), τότε μπορεί να καλύψει και τον κάθε ερασιτέχνη που χρησιμοποιεί σπασμένο photoshop. Φυσικά για τον επαγγελματία δεν συζητάμε. Καλώς ή κακώς έχει κλειδωθεί εκεί. Απλά στενοχωριέμαι όταν βλέπω κόσμο να χρησιμοποιεί σπασμένο proprietary λογισμικό, όταν μπορεί σε εξαιρετικό επίπεδο να κάνει τη δουλειά του νόμιμα και να στηρίξει και το ανοικτό λογισμικό.

Αν ηθελες να δωσεις "λουκουμακια" θα μπορουσες να αναφερεις πολυ πιο εξειδικευμενες χρησεις του linux, και εξειδικευμενες διανομες που χρησιμοποιουνται για σωσιμο αρχειων, σωτηρια σκληρων/ partitions, σνιφαρισμα δικτυων, κτλ κτλ κτλ αλλα ελα ντε που αυτες δεν αφορουν τον απλο χρηστη

Δεν ήθελα να δώσω λουκουμάκι στον κόσμο με όσα έγραψα. Ούτως ή άλλως, βέβαια, έχω πολλάκις αναφερθεί και γράψει εδώ στον "λάμπη" για χρήσεις του linux που μπορούν να φανούν σε όλους μας χρήσιμες, π.χ. να υπάρχει μια διανομή έστω και σε ένα rescue usb που μπορεί να έχει ο καθένας.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2014 από gdp77

[Snips]

Μια, δυο, τρεις....βρε άει απο δώ. Αυτή ήταν η εμπειρία με linux, με ubuntu με ξουbuntu με δεν συμμαζεύεται. 100 links για να περάσω drivers, 100 links για να δει wifi, 100 links από δω, 100 από κει.

Έ είπαμε. Ωραίο, όμορφο, κάτι το διαφορετικό.

Καλό είναι για σας που το έχετε σπουδάζει, καλό για σας που κάψατε τα ματάκια σας ώστε να ονομάζεστε super programmers, καλό για σας που πληκτρολογείτε περισσότερα σύμβολα παρά γράμματα και αριθμούς όταν βρίσκεστε μπροστά στην οθόνη σας.

Τους υπόλοιπους χρήστες, συμπεριλαμβανομένης και της κυρα-θοδώρας από το ισόγειο γιατί προσπαθείτε να μας βγάλετε με το έτσι θέλω χαζούς, επειδή δεν ξέρουμε τι χάνουμε, τι κάνουμε (αφού έχουμε παραθύρια γαρ), κινδυνεύουμε από ιούς και κόρες...

Ωρέ αυτό το μαραφέτι αποτελεί εργαλείο ψυχαγωγίας για τους περισσότερους. Εγώ το Black&Decker το θέλω να δουλεύει μόλις το βγάλω από κουτί. Δεν θέλω να το συναρμολογήσω. Για αυτό το αγοράζω. Αν θέλω να το συναρμολογήσω η επαγγελματίας εργαλειολόγος! θα είμαι ή χομπίστας κατά τον Τσάκωνα (τον πραγματικό).

Ναι παιδιά, όντως πριν κάποια χρόνια χρησιμοποιήσαμε google για να διορθώσουμε κάτι στα windows. Επίσης πριν λίγα χρόνια ούτε μετρό είχε η Αθήνα, περισσότεροι άντρες πέθαιναν από προστάτη, δεν είχαμε χρυση αυγή κτλ....

"Έργο της τεχνολογίας είναι να αξιοποιεί τη γνώση που κατακτήθηκε για την βελτίωση της ζωής του ανθρώπου." - ΟΕΔΒ,Βιβλίο Φυσικής Α' Λυκείου. Έτος 1992, έκδοση 8η΄.

Τα σέβη μου λοιπόν στο linux/unix/asterix που είναι υπεύθυνο για το 90% των πραγματτων που απολαμβάνω εγώ σε ένα pc με windows, αλλά μέχρι να πετάξει την ποδιά του γιατρού από πάνω του, να βγεί από το υπόγειο ιατρείο του και να φορέσει ένα τζινάκι να έρθει μαζί μου για μια μπύρα, εγώ θα την απολαμβάνω με άλλη παρέα.

[adpanos]

Εγώ δουλεύω και από τα δυο και είμαι ευτυχισμένος ...!!

Πληρέστερα και με μεγαλύτερη γκάμα εφαρμογών τα Linux.

Games αποκλειστικά στα WIN .

Το στήσιμο των λειτουργικών είναι το ίδιο εύκολο σε ένα νέο σύγχρονο σύστημα.

Τα linux έχουν το ΚΟΡΥΦΑΙΟ πλεονέκτημα της υποστήριξης ΠΑΛΑΙΩΝ ΣΥΣΚΕΥΩΝ !!! Ότι ξεχασμενο έχετε στην αποθήκη θα το κοτσάρετε επάνω και θα δουλέψει .!

Στα Win κάνεις τάμα .... και παρακαλάς την HP .... να βγάλει κανέναν driver ....:tongue:

[philnice]

...Εχω τρέξει audio distro σε athlon xp 2600 έχοντας ανοικτά ταυτόχρονα 4 tracks στον mixxx, + εφφε, και με την καλύτερη δυνατή ποιότητα ήχου καθώς η συγκεκριμένη distro (avlinux) είναι ρυθμισμένη για αυτό ακριβώς.

-Εχω βρεθεί σε πάρτυ όπου έπρεπε να συνδεθώ στο υπάρχον σύστημα (win vista) για να παίξω μουσική, και ευτυχώς που πήγα για check την προηγούμενη γιατί

το mixxx κράσαρε κάθε πέντε λεπτά.

Και επειδή τότε ακόμα δεν την είχα ψάξει με remastersys για να έχω φορητότητα (καθώς δεν έπαιζε laptop), αναγκάστηκα να κουβαλήσω τον πύργο μου την επομένη για να βγεί η βραδιά,

όπως φυσικά και έγινε, χωρίς καθόλου άγχος.

-Επιπρόσθετα, μου αρέσει η ελευθερία του να μπορώ να κρατήσω το όποιο hardware για πολύ περισσότερο καιρό από ότι επιτρέπει το marketing των windows και των εμπλεκομένων με αυτό το λειτουργικό, με μόνο κριτήριο το κατά πόσο

εξυπηρετούνται οι ανάγκες μου.

Οσον αφορά το gaming, οι τίτλοι που υποστηρίζει το wine διαρκώς αυξάνονται και παράλληλα αναβαθμίζονται, αφού υπάρχουν εκατοντάδες βελτιώσεις κάθε χρόνο στοχευμένες σε συγκεκριμένα παιχνίδια (μεταξύ των άλλων).

Οπότε, ναι.. Linux.. :clap:

[swatoner]

Έχω ασχοληθεί με linux σε πολύ βασικό επίπεδο πρίν το 2004 που για να στήσεις λειτουργικό δυστυχώς έκανες τάμα στην παναγία σε θέμα drivers. Ξανασχολήθηκα πριν 2 χρόνια σε προσπάθειά μου να βάλω mint στο netbook μου δυστυχώς χωρίς επιτυχία λόγο προβλήματος στην κάρτα δικτύου που μία έπαιζε και μία απλά κόλλαγε τελείως το laptop και δεν ανταποκρινόταν σε τίποτα.

Παρόλαυτά γενικά σε οτιδήποτε unix έχω πολύ μεγαλύτερη εκτίμηση παρα σε windows που δουλεύω και συνέχεια.

Δυστυχώς σε εργασιακό περιβάλλον small business το unix έχει χάσει το παιχνίδι λόγο εφαρμογών και marketing. Όπως επίσης και σε home use οι περισσότεροι μάθαν windows & office και αυτά δουλεύουν. Όπου είπα για libre office κανείς δε το ήξερε και όταν το πρότεινα ήταν διστακτικοί και στο τέλος προτίμησαν clopy office.

Θεωρώ οτι το linux είναι καλύτερο απο win με τα διάφορα κουλά και την αστάθειά του αλλά και αυτό νομίζω οτι ξέρω το λόγο.

Σκεφτείτε οτι για windows υπάρχουν 700.000 συσκευές διαφορετικές και configurations. Δεν γίνεται σε όλα να είναι rock stable. Παράδειγμα και το android. Δεν γίνεται να είναι rock stable στα 500 διαφορετικά μοντέλα κινητά. Οι εταιρείες δεν αναβαθμίζουν όλα τα κινητά στις τελευταίες εκδόσεις ενώ στα windows θέλουμε το τελευταίο update και την τελευταία έκδοση να δουλεύει 100%. ΕΕε δεν γίνεται. Ακόμα και σε servers δεν γίνεται, 50 διαφορετικές κάρτες δικτύου, software teaming καρτών που δυσλειτουργούν (ποιος δεν έχει καταραστεί το HP Network Manage Software με το ψευτό failover teaming driver).

Όσο για το θέμα security, μην ξεχνάμε οτι ιοί υπάρχουν για να δημιουργούν πρόβλημα στους ποιο απλούς χρήστες, οι απλοί χρήστες χρησιμοποιούν windows και όχι linux. Άρα εκεί θα χτυπήσεις, στην πλειοψηφία που είναι πιο ευάλωτοι και δεν ξέρουν (βλέπε police virus και cryptolocker). Δεν το κόλλησα εγώ ή κάποιος ποιο γνώστης αλλά όσοι ξέρουν απλά να χειρίζονται το λειτουργικό τους ή μάλλον δεν ξέρουν. Πχ όσο αυξάνεται η χρήση του unix τόσο αρχίζουν και εμφανίζονται και απειλές, βλέπε android ( Study: Google Play-based Android apps with malware up 388 percent in two years ).

Το θέμα δεν είναι όμως ποιο είναι καλύτερο λειτουργικό, είναι ποιος έχει καλύτερο marketing και κινεί την αγορά.

Ο χρήστης μαθαίνει με τον καιρό ότι του πασάρουν. Αν το linux είχε καλύτερο marketing και καλύτερη υποστήριξη απο τις τριγύρω εταιρείες και τους χρήστες του θα ήταν τελείως διαφορετικά τα πράγματα. Αν οι χρήστες του linux δεν το παίζαν παντογνώστες και βοηθούσαν περισσότερο επίσης θα ήταν καλύτερα. Δεν γίνεται να ψάχνω βοήθεια για driver και να μου λέει ο άλλος πάρε αυτό και κάντο compile ξερά. Ρε φίλε δεν είμαι dev, χρήστης είμαι. Για να κάνω compile έναν driver έπρεπε να φάω 45 λεπτά να δώ πως γίνεται και στο τέλος δεν το καταφέρα γιατί πέταγε error. Όταν το κατάφερα μετά απο 4 ώρες ο driver μου δημιουργούσε πρόβλημα, έεε άι στον κόρακα, έβαλα windows και τελείωσα. Δεν χρειάστηκα ούτε apt get ούτε sudo ούτε τίποτα.

Σίγουρα τα windows δεν είναι το καλύτερο και 100% ποιο εύκολο λειτουργικό αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις είναι ποιο εύκολο στην εγκατάσταση παρά το linux.

[MENTION=1066]gdp77[/MENTION] το να βλέπω posts και threads σου να κατηγορείς επιθετικά τα windows σαν τον Λιακόπουλο για συνομωσίες κλπ δεν με ενθαρύνεις να πάω σε linux. Όποτε έχω δεί thread σχετικά με unix & windows τσουπ σε βλέπω να επιτίθεσαι μόνο και τα μισά απο αυτά να είναι ασυναρτησίες του στύλ 80% είναι σε linux, η microsoft απειλεί τις άλλες εταιρείς κλπ. Το οποίο είναι λάθος. Απο πάντα οι περισσότερες συσκεύες τρέχουν unix. Σε αυτά συμπεριλαμβάνονται mac, ubuntu, debian, mint και άλλα unix os. Μην μπερδεύεσαι και μην κατηγορείς γιατί εσύ και τέτοιου είδους στάσεις χαλάνε την ατμόσφαιρα και την εικόνα.

Αν μια εταιρεία δεν βλέπει χρήμα δεν παράγει κάτι. Δεν είναι αυτοί οι χαζοί που κρατάνε χρόνια στην αγορά πουλώντας ένα προϊόν και εσύ ο έξυπνος που θα τους δείξεις πώς είναι τα πράγματα, είναι πολλά περισσότερα απο αυτά που βλέπεις και φαντάζεσαι.

Στην τελική εμένα με διευκολύνει το win 2012 που με 10 κλικ στήνω έναν server και με άλλα 10 κάνω troubleshooting. Σε unix server θέλω 100 commands και 500 σειρές κώδικα (νούμερα τυπικά και όχι πραγματικά)

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 27, 2014 από swatoner

[yanni]

Μια διανομή NON PROFIT με την ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ υποστήριξη κάθε ομάδας πίσω από τις διάφορες διανομές θα ήταν αυτό που θα απογείωνε το Linux. Τίποτα άλλο ΜΙΑ ΔΙΑΝΟΜΗ και τα στόματα ΒΟΥΛΩΜΕΝΑ, να μην την βρίζουν, να μην την κατηγορούν, να μην προσπαθούν να διώξουν τον κόσμο από αυτήν και να προτιμήσει την δική τους. Το να βρίζουν οι μισοί το Suse το οποίο μας έγινε OpenSuse, οι άλλοι μισοί το RedHat που έγινε Fedora, οι υπόλοιποι το Debian που δεν ανανεωνόταν συχνά*, οπότε βγάλανε το Ubuntu κ.τ.λ. απλά μπερδεύει τους χρήστες, διατηρεί την κονσόλα απαραίτητη αν ο χρήστης κάνει οτιδήποτε παραπάνω από new document, type, print, close(αυτό θα παρεξηγηθεί τώρα), αποθαρρύνει τις εταιρίες hardware από το να ασχοληθούν με το εν λόγω λειτουργικό. Για αυτό και κάθε φορά που μια σοβαρή ΕΤΑΙΡΙΑ και όχι κάποια ομάδα με αγνά αισθήματα αναλαμβάνει να προωθήσει κάποιο Linux ξαφνικά όλες οι εταιρίες ενδιαφέρονται να το στηρίξουν. Μια Google πίσω από το Android, BOOM EXPLOSION, να που θα μπορούσε να είναι το Linux σήμερα ΚΑΙ στο desktop. Μια Valve Πίσω από το SteamOS(Debian, τυχαίο?) να σου οι Nvidia/AMD ξαφνικά να τρέχουν να φτιάξουν ποιοτικούς οδηγούς και να δίνουν απλόχερα documentation που πριν το στερούσαν από την κοινότητα του Linux.

Τα ίδια κάνουν και αλλού. Πόσο μεγάλη δυναμική είχε το OpenOffice? Μετά την διάσπαση σε OpenOffice Και LibreOffice Υπάρχει αυτή η δυναμική; Μπορεί να κάνω λάθος αλλά νομίζω ότι η κοινότητα κατάφερε να βγάλει και εκεί τα μάτια της. Μετά γιατί φταίει η Microsoft?

*αυτή ήταν η δικαιολογία αν θυμάμαι καλά, όχι ότι θέλανε σε βάθος χρόνου να γίνουν εταιρία και να βγάλουν λεφτά από το, κατά τα άλλα, δωρεάν linux

[sstav]

Το Linux είναι όπως και η αριστερά στην Ελλάδα...

[frozen]

MacOS στο laptop (Macbook pro) και Linux Mint 16 στο desktop. To mac βολέυει λόγω software και ευκολίας (itunes, ms office etc.) και το linux επειδή έχει πληθώρα επιστημονικών βιβλιοθηκών και απλά δεν παίζεται σαν λειτουργικό σύστημα. Windows μόνο στο Parallels και μόνο αν χρειαστεί. Τώρα τι είναι καλύτερο και τι χειρότερο είναι αμπελοφιλοσοφίες καθώς ο καθένας χρησιμοποιεί ότι τον βολεύει για τη δουλειά που θέλει να κάνει.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 27, 2014 από frozen

[gaig]

σε εποχες φοιτηταριου ολα εμπαιναν και δοκιμαζονταν στο desktop (μιας και το background ηταν σχετικοτατο).

Tα φοιτητικα χρονια, ομως, τελειωσαν. Η δουλεια ειναι διαφορετικου επιπεδου. Ο χρονος εφαγε fatality με τριπλο babality..

H δικια μου επιλογη ειναι ολα..

μηχανημα για δουλεια/desktop: Windows προς το παρον. Γιατι? Γιατι μου αφαιρει τον λιγοτερο δυνατο χρονο απο τη δουλεια μου. Δεν υπαρχει αλλο κριτηριο (δεν ειναι το αντικειμενο μου ο υπολογιστης αυτος καθεαυτος πλεον, τον χρησιμοποιω απλα ως ενα εργαλειο). Δοκιμασα για ενα αρκετο διαστημα osx, αλλα δεν.. Απλα δεν κανει πολλα πραγματα που με win ειναι δεδομενα και δεν υπαρχει combatibility. Που καλως ή κακως ολοι γυρω μου win χρησιμοποιουν. Για linux -> απλα θα πρεπει να αλλαξω δουλεια

μηχανημα για home entertainment: Λεγε με και htpc. Ναι, πλεον γουσταρω να εχω και τετοιο. Να χαλαρωνω μετα τη δουλεια, να κανω ενα χαλαρο browsing στον καναπε, καμια ταινια, ξερετε εσεις... Τερμα τα 30 μετρα καλωδιο εικονας απο το desktop, με κατευθυντικη κεραια ιδιοκατασκευη στο mouse για να παιζει το bluetooth στο αλλο δωματιο. Ειπαμε, φοιτητηλικι τελος. OSX. Για την απλοτητα του και γιατι 5 ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ, ΘΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΣΕ 3 ΧΡΟΝΙΑ (χωρις να σκεφτω να κανω φορματ, να πειραξω κατι στους drivers ή να googlaρω το παραμικρο). Σε αυτην την τελευταια προταση (ασορτι με την παρενθεση) χανουν τα αλλα δυο. Α και γιατι στον χωρο μου ειναι πολυ sleek και δεν ξεπροβαλλει σαν γκουμουτσα

home server (αλλα και μια δοση soho): linux. Εδω ναι. Το κανει καλα, μου θυμιζει εποχες παν/μιου, μου δινει την ικανοποιηση οτι το εκανα μονος και οτι το εφτιαξα καλα . Για παρα πολλααπλα -και οχι μονο- services, για καμια ωρα που θα ειμαι idle στη δουλεια και θα μπω με remote να παιξω λιγο, για να σηκωσω καποια services που θα απολαμβανω με τα υπολοιπα μηχανηματα, για την παρεα που μοιραζονται τα services αυτα και εχουν νοημα και στην δικη τους ζωη και εχουν access για να πειραζουν, να κανουν τις βλακειες τους, να τρωνε μπινελικι οταν τα σκ@#$%νουν.

Για μενα θα ειχε πιο πολυ ενδιαφερον ο καθενας να περιεγραφε και τη "φαση" που βρισκεται. Εκει βεβαια χανεται και η ιδιωτικοτητα μας στο φορουμ, σε εναν βαθμο.

Ποιο το νοημα να συγκρινουμε εναν μαθητη γυμνασιου κα@#$μενο με προγραμματισμο, με ενα οικογενειαρχη που ναι μεν γουσταρει, αλλα εχει 3 μικρα παιδια, μια υστερικη γυναικα και δουλευει 12ωρα? (οχι, δε λεω για μενα) Δε θα σταματησουν να flamαρουν ποτε!

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 28, 2014 από gaig

[gdp77]

...τα μισά απο αυτά να είναι ασυναρτησίες του στύλ 80% είναι σε linux, η microsoft απειλεί τις άλλες εταιρείς κλπ. Το οποίο είναι λάθος. Απο πάντα οι περισσότερες συσκεύες τρέχουν unix. Σε αυτά συμπεριλαμβάνονται mac, ubuntu, debian, mint και άλλα unix os. Μην μπερδεύεσαι και μην κατηγορείς γιατί εσύ και τέτοιου είδους στάσεις χαλάνε την ατμόσφαιρα και την εικόνα.

Εγώ γράφω ασυναρτησίες; :happy2:

Και εσύ έχεις την εντύπωση ότι στο παραπάνω quote έχεις, έστω, μισή φράση σωστή;

ok!

ΥΓ: Για το linux adοptation, πάρε μια ιδέα: α) http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_adoption β) http://www.tecmint.com/big-companies-and-devices-running-on-gnulinux/ γ) http://www.unixmen.com/15-weirdsurprising-devices-amp-systems-that-run-on-linux/

Για τις πρακτικές της MS, πάρε μια ιδέα : http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Microsoft

Όσο για το ότι οι προαναφερόμενες διανομές linux είναι unix os, ασχολίαστο... Είναι σαν να λες ότι ο kernel των windows είναι dos (ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων....)

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 28, 2014 από gdp77

[Γιάννης_84]

Windows για Desktop, linux για πυρηνικά υποβρύχια και ICBM. Εγώ χρησιμοποιώ μόνο το πρώτο. ΟΚ σε ειδικές περιπτώσεις (π.χ. servers ειδικών καθηκόντων εκτός από υποβρύχια) βάζω και το linux στο παιχνίδι αλλά μακριά από τα desktop μου! Καλά για το OS X τι να πω, πέρασαν 100 χρόνια για να μπορείς απλά να κάνεις resize ένα παράθυρο από όποια μαμημένη πλευρά γουστάρεις και όχι να πηγαίνεις σαν ανάπηρος να μετακινείς πρώτα το παράθυρο για ελευθερωθεί η κάτω δεξιά γωνία ώστε να μπορέσεις να το μεγαλώσεις.

Για να μην πω για την ανεπανόρθωτη απώλεια data που παθαίνεις εάν προσπαθήσεις να κάνεις merge folders σε osx και linux.

Για τις desktop linux διανομές έχω κάποια αρκετά καλά λόγια να πω υπο προϋποθέσεις (αλλά το αποφεύγω γιατί έτσι ), για το android linux έχω σχεδόν μόνο καλά λόγια να πω, για το ios μόνο κακά λόγια να πω και τα χειρότερα έχω να τα πω για τους antiwindows ταλιμπάν users!

[gorg]

Κομμουνιστές και ελιτιστικοί οι Λινουξάδες, ανάπηροι και κολλημένοι οι Μακάδες, ταλιμπάν και παρανοϊκοί όσοι πιστεύουν (ή θυμούνται) ότι η Microsoft δεν είναι και τόσο αθώα. Τι άλλο θα ακούσουμε. Και ο φανμποϊσμός έχει τα όριά του. Ας το κάνουμε private το forum γιατί γινόμαστε και ρεζίλι.

[yanni]

Κομμουνιστές και ελιτιστικοί οι Λινουξάδες, ανάπηροι και κολλημένοι οι Μακάδες, ταλιμπάν και παρανοϊκοί όσοι πιστεύουν (ή θυμούνται) ότι η Microsoft δεν είναι και τόσο αθώα. Τι άλλο θα ακούσουμε. Και ο φανμποϊσμός έχει τα όριά του. Ας το κάνουμε private το forum γιατί γινόμαστε και ρεζίλι.

Ξέχασες(?) τα άβουλα και ηλίθια ζώα που χρησιμοποιούν Windows.

[gorg]

Ξέχασες(?) τα άβουλα και ηλίθια ζώα που χρησιμοποιούν Windows.

Μπα, όχι. Αυτοί είναι που είτε τα ξέρουν όλα γιατί τα έχουν δοκιμάσει είτε γιατί είναι ο ορισμός των casual users που δεν θα ψάξουν να βάλουν άλλο browser εκτός από τον IE αλλά θα ψάξουν 100 sites για να βρουν την πιο αξιόπιστη πηγή για πειρατικά Office, θα το εγκαταστήσουν και στους φίλους τους και θα τους περάσουν και antivirus.

[nightElf]

Μπα, όχι. Αυτοί είναι που είτε τα ξέρουν όλα γιατί τα έχουν δοκιμάσει είτε γιατί είναι ο ορισμός των casual users που δεν θα ψάξουν να βάλουν άλλο browser εκτός από τον IE αλλά θα ψάξουν 100 sites για να βρουν την πιο αξιόπιστη πηγή για πειρατικά Office, θα το εγκαταστήσουν και στους φίλους τους και θα τους περάσουν και antivirus.

Ασχολούμαι απο το 1987 όπου ξεκίνησα με ένα spectrum zx. Μετά dos windows και παει λέγοντας.... Ενδιάμεσα και Linux. Η γνώμη μου είναι πως δεν έχει σημασία τι ξέρεις ή αν είναι καλύτερο απο κάτι άλλο αλλά πως θα το χρησιμοποιήσεις. Τα windows είναι καλά για τις συνηθισμένες εργασίες, όπως και τα Linux. Δε σημαίνει ότι το ένα είναι καλύτερο απο το άλλο. Αν ήμασταν σε ένα παράλληλο σύμπαν όπου τα Linux ήταν πιο πολύ διαδεδομένα ίσως να είχαμε άλλη άποψη. Αλλά δυστυχώς τα windows είναι κάτι το συνηθισμένο. Μη ξεχνάτε ότι υπολογιστές με λειτουργικό Linux (Ubuntu, xubuntu, και παει λέγοντας) εμφανίστηκαν πριν μερικά χρόνια, στην αγορά σε αντίθεση με τα windows όπου κάθε υπολογιστής έχει μαζι και το αντίστοιχο λειτουργικό του πολύ πριν ο κόσμος καταλάβει τι είναι Linux και τι open source.

Όσο για τα πειρατικα που γίνεται αναφορά επάνω η φράση είναι απλή: με όποιον δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις.

Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη. Οποίος διαφωνεί, με γεια του με χαρά του.

Sent from my iPhone using Tapatalk 2

[Helly]

Επειδη ειμαι αρκετα παλιος χρηστης υπολογιστων να σας πω την προσωπικη μου εμπειρια.Ολα αρχισαν.

Oταν πρωτοκυκλοφορησαν τα windows 3.1 τα οποια ηταν αθλια με A και κατα τα γνωστα με κλεμενα παραθυρικο περιβαλλον.

Tα καηδια gamer τοτε σαν εμενα δουλευανε command line και QEMM ή manual Εxpanded και Extended Memory programming για να παιζουν καλυτερα τα games σε MS DOS (το οποιο παρολες τι βλακεις που λεγεται ηταν και γ$@#$ τα λειτουργικα και οπως και το linux σε πεταγε στα βαθια με το καλυτερο τροπο για να κολυμπησεις)

Τοτε υπηρχε και ενα ψαγμενος φοιτητο κοσμος που ειχε αρχισει να γνωριζει την μαγε(κ)ια του linux.

Για το unix δε μιλαω ηταν καθαρα για στρατιωτικους σκοπους τοτε η server τετοιου ειδους και ηθελε και φυσικα ανωτερη επεξεργαστικη ισχυ Server vs Desktop.

ΜΑC OS κλπ λειτουργικα δε ειχα επαφη δε μπορω να φερω αποψη.

Ξερετε γιατι επικρατησαν απο ολα αυτα τα λειτουργικα τα windows που ηταν τα χειροτερα και με τα περισσοτερα προβληματα?

Γιατι ο οποιοσδηποτε δε ηθελε να λιωσει στα PC αλλα τα εβλεπε σαν ενα νεο gadget επιφανειακα οπως η τηλεοραση,απεχθανονταν να γραφει εντολες η να το παω και πιο μακρυα αν ηταν μεγαλη ηλικιας ειχε μαθει με το χαρτι και το μολυβι και βαριοταν,γουσταρε το ευκολο παταω με το ποντικακι και γινεται.Tα βαζω κλικαρω στο οδηγο και παιζουν ολα.Δε με ενδιαφερει τιποτα.Αυτοι η ανθρωποι εκτος των αλλων ηταν και ο λογος που εγινε το autoplay στα CD.

Δυστυχως και ευτυχως αυτη ηταν η εξελιξη των Desktop προσωπικων Η/Υ και καλως η κακως υπευθυνος ειναι ο bill gates ο οποιο πηρε ενα πανεπιστημιακο εργαλειο και το βαλε σε καθε σπιτι μετατραποντας το σε οικιακη ηλεκτρονικη πολυμηχανη.Τρεχουν ολα αλλα με χιλιους δυο περιορισμους κλπ

Σε ενα παραλληλο συμπαν θα χαμε ενα μικρο ποσοστο "καμενων" σαν εμας με φτιαγμενα κομματια παραγγελια ενα ενα για να παιζουμε το 1/10 των παιχνιδιων και releases αλλα με 100 φορες καλυτερα γραφικα AI και gameplay.Επισης θα χαμε σφαιρα λειτουργικο Linux η καποιο αλλο Command Line based με φυσικα λογω εξελιξης τρομερου interface εικονας-παραθυρων κλπ και ολη η μαζα θα τανε με κονσολες και Tablets.Aλλα αργησε να ερθει η εξελιξη των mobile.Δε πειραζει ομως γιατι ο καιρος γαρ εγγυς οπως παει το πραγμα συντομα θα αντιστραφουν οι ρολοι desktop - mainstream pc.

P.S Οποιος πεταχτει να πει οτι αν δε ηταν τα windows και τα PC οπως ειναι σημερα δε θα υπηρχαν εταιριες κολοσσοι και παιχνιδια υπερπαραγωγες να του θυμισω δεκαετια 80 αρχες 90 τι αριστουργηματα κυκλοφορουσαν και με τι εκδοσεις Ηardbox...Kαι μια αντιστοιχια σημερα 2-3 εταιριουλες που κανανε μπαμ με οικογενεακο budget Piranha Bytes,CD Project Red,4A Games,GSC Gameworld-THQ

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 28, 2014 από Helly