Μη περιμένετε φτηνούς coffee lake.

[DEADLAZARUS]

Κανένας απ' αυτούς δεν μου κάνει κλικ. Ίσως οι 8700 και 8700k, αλλά θα πρέπει να περιμένουμε και τιμές.

Αν πάει να τιμολογήσει τους 6c/6t περισσότερο σε σχέση με τους ryzen 5 για 15fps παραπάνω, sorry αλλά ντεν έκει αυτοκίνητο καρντιά μου.

Απλά, αυτά τα παραπάνω fps θα πουληθούν ως η δευτέρα παρουσία των cpus σε όσους παίζουν στα 1080p (συντριπτική πλειοψηφία). Σε μεγαλύτερες αναλύσεις, οι διαφορές εκμηδενίζονται.

[yanni]

Η intel θα μπορούσε να δημιουργήσει πρόβλημα στην AMD με τον 8300, ΑΝ αυτός είχε και HT, αλλά φαίνεται να μην έχει τελικά.

Σε γενικές γραμμές η αναμενόμενη τιμολόγηση θα είναι, κατά την γνώμη μου, αντίστοιχη των Kaby Lake, απλά με περισσότερους πυρήνες. Δηλαδή i7 8700K στην αρχική τιμή του i7 7700K, i5 8500 στην τιμή του i5 7500, i3 8300 στην αρχική τιμή του i3 7300 κ.ο.κ.

[Petrossortep]

On 8/9/2017 at 11:10 AM, DEADLAZARUS said:

Κανένας απ' αυτούς δεν μου κάνει κλικ. Ίσως οι 8700 και 8700k, αλλά θα πρέπει να περιμένουμε και τιμές.

Αν πάει να τιμολογήσει τους 6c/6t περισσότερο σε σχέση με τους ryzen 5 για 15fps παραπάνω, sorry αλλά ντεν έκει αυτοκίνητο καρντιά μου.

Απλά, αυτά τα παραπάνω fps θα πουληθούν ως η δευτέρα παρουσία των cpus σε όσους παίζουν στα 1080p (συντριπτική πλειοψηφία). Σε μεγαλύτερες αναλύσεις, οι διαφορές εκμηδενίζονται.

Τα 15 καρέ σκέτα δεν λένε τίποτα. Άλλο 15 καρέ συν στα 100 καρέ και άλλο 15 συν στα 40 καρέ.

Ο 7700Κ έχει σημαντικό προβάδισμα έναντι των 1600 στα βαριά(ή και κακογραμμένα) games(π.χ. watchdogs 2, arma 3, BF1, MMORPGS). Ακόμα και για 60 καρέ στόχο εδώ και τώρα, σε κάποια από αυτά. Το οποίο θα δώσει σίγουρα περισσότερη αντοχή στο χρόνο. Άλλωστε, δεν αλλάζουμε cpu κάθε 1 με 2 χρόνια όπως με τις κάρτες.

 

Σκέψου τώρα ότι ο 8600Κ με 6 cores και όχι απλά θρεντς, θα έχει εγγυημένη αύξηση επιδόσεων 50% σε multithreaded σενάρια, σε σχέση με τους τωρινούς i5. Στα ίδια ρολόγια με τους 7700Κ θα είναι επομένως μπροστά. Οπότε αν βλέπεις καθαρά επιδόσεις και δεν μετράς cores ακόμα και ο 8600Κ θα είναι δυναμίτης σαν all around cpu. Αρκεί να έχει καλή τιμή.

[DEADLAZARUS]

https://videocardz.com/72147/intel-core-8th-gen-coffee-lake-cpus-listed-for-back-order

 

Με βάση το διάγραμμα, και εφόσον αληθεύουν οι πληροφορίες, έχουμε (μετά από μετατροπή των cad σε usd):  i) 8700k=385.037 usd

ii) 8700=324.073 usd

iii) 8600k=268.650 usd

iv) 8400=188.834 usd

v) 8350k=185.512 usd και

vi) 8100=121.213 usd.

 

[DEADLAZARUS]

Ο δαίμων της επεξεργασίας δεν με άφησε να συμπληρώσω την προηγούμενη ανάρτηση, οπότε έχουμε:

i) 8700k=385.037 usd=327.331 ευρώ,

ii) 8700=324.073 usd=275.520 ευρώ,

iii) 8600k=268.650 usd=228.401 ευρώ,

iv) 8400=188.834 usd=160.548 ευρώ,

v) 8350k=185.512 usd=157.723 ευρώ και

vi) 8100=121.213 usd=103.056 ευρώ.

[tommybertsen]

1$=1€ εδώ και πολύ καιρό Γιώργο..

[AKISSS]

Οποτε ενα 10ρικο-20αρικο πανω στα k cpus..

[DEADLAZARUS]

Τι διάολο, πώς μου ξέφυγε αυτό; Συγγνώμη για τη διασπορά ψευδών ειδήσεων.

Δηλαδή, αν ισχύουν οι τιμές, η intel θέλει πάλι ένα νεφρό και κάτι ψιλά.

[tommybertsen]

Όχι literally αλλα κλασικά στην Ευρώπη έτσι πάει το πράγμα. Τουλάχιστον στην αρχή. 

[adpanos]

πριν 22 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Τι διάολο, πώς μου ξέφυγε αυτό; Συγγνώμη για τη διασπορά ψευδών ειδήσεων.

Δηλαδή, αν ισχύουν οι τιμές, η intel θέλει πάλι ένα νεφρό και κάτι ψιλά.

 

H intel αυτό που θέλει να κάνει είναι να κατεβάσει στην μικρή της πλατφόρμα CPU με 6c/12t ώστε να μην φαντάζει τεράστια η διαφορά απέναντι στο έξοδο που έχει να κάνει ο ενδιαφερόμενος στην επιλογή 6c/12t ανάμεσα σε intel και amd (am4) πλατφόρμα. 

Οι τιμές των νέων 8ΧΧΧ cpu  της δεν θα ξεφεύγουν από τις τιμές των αντίστοιχων στην 2066 ...

[DEADLAZARUS]

Ρε συ, πόσο να πέσουν οι τιμές; Paper launch είναι και διαθεσιμότητα, μάλλον, από Σεπτέμβρη. Οι 8700/8700Κ κάτω από 350-400 δύσκολα θα πέσουν.

πριν 2 λεπτά, το μέλος adpanos έγραψε:

 

H intel αυτό που θέλει να κάνει είναι να κατεβάσει στην μικρή της πλατφόρμα CPU με 6c/12t ώστε να μην φαντάζει τεράστια η διαφορά απέναντι στο έξοδο που έχει να κάνει ο ενδιαφερόμενος στην επιλογή 6c/12t ανάμεσα σε intel και amd (am4) πλατφόρμα. 

Οι τιμές των νέων 8ΧΧΧ cpu  της δεν θα ξεφεύγουν από τις τιμές των αντίστοιχων στην 2066 ...

Eμ, αν είναι να δίνεις 200-250 για 4c/8t, μένω και στον 4570 ή πάω κατευθείαν σε ryzen. Περισσότερο μπορώ να δικαιολογήσω τα 200-230 για τους 1600/1600χ και τα 285-300 για τον 1700, παρά 350-400 για τους 8700/8700κ.

[yanni]

Εντάξει, το αναμενόμενο. Οι τιμές παραμένουν πάνω κάτω οι ίδιες για τους i7, i5, i3, αλλάζουν απλά ο αριθμός των προσφερόμενων πυρήνων/threads. Ήταν μονόδρομος για την Intel αυτή η επιλογή, ώστε και να προσφέρει ανταγωνιστικά προϊόντα και να διατηρήσει τα υψηλά περιθώρια κέρδους της. Κακά τα ψέματα με την έλευση των Coffee θα είναι πολλοί αυτοί που θα αρχίσουν να χαρακτηρίζουν ως κακή την αγορά ενός Ryzen 7.

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 20, 2017 από yanni

[DEADLAZARUS]

Ναι, αλλά οι τιμές πρέπει να δικαιολογούνται και από αντίστοιχες επιδόσεις.

Νομίζω, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, ότι έχουμε ξεπεράσει το στάδιο "δεν μπορώ να κοιμηθώ αν δεν έχω 144fps καρφωμένα". Αν μιλάμε για διαφορές μικρές (τα lows, βέβαια, παίζουν ρόλο, αλλά μένει να φανεί κι αυτό), τότε δεν έχει κανένα απολύτως νόημα η "τα λεφτά σου, το πορτοφόλι σου και το παλτό σου" intel.

[adpanos]

πριν 2 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Ρε συ, πόσο να πέσουν οι τιμές; Paper launch είναι και διαθεσιμότητα, μάλλον, από Σεπτέμβρη. Οι 8700/8700Κ κάτω από 350-400 δύσκολα θα πέσουν.

Eμ, αν είναι να δίνεις 200-250 για 4c/8t, μένω και στον 4570 ή πάω κατευθείαν σε ryzen. Περισσότερο μπορώ να δικαιολογήσω τα 200-230 για τους 1600/1600χ και τα 285-300 για τον 1700, παρά 350-400 για τους 8700/8700κ.

 

Με τους coffelake η Intel θα δώσει επιλογή φτηνής μητρικής για 6c/12t, όχι φτηνού CPU. 

Αυτό θέλω να πω. 

 

 

[Petrossortep]

4 hours ago, DEADLAZARUS said:

Τι διάολο, πώς μου ξέφυγε αυτό; Συγγνώμη για τη διασπορά ψευδών ειδήσεων.

Δηλαδή, αν ισχύουν οι τιμές, η intel θέλει πάλι ένα νεφρό και κάτι ψιλά.

Σε παιχνίδια όπως το battlefield 6 cores ακόμα και με κλειστό το ΗΤ σε βγάζουν μπροστά από 7700Κ και 1700.

Και μας ενοχλεί που θα είναι τσιμπημένοι 10-20€ σε σχέση με τους παλιούς i5; Με 300€ max παίρνεις cpu που θα σε κρατήσει σχεδόν αιώνια. Και αν δώσεις 400€ πες έχεις τις καλύτερες gaming επιδόσεις που θα χρειαστείς ποτέ παράλληλα με multitasking συγκρίσιμο των ryzen. Ακόμα και ο 8400 με τα καλά boost clocks δεν αφήνει περίθωριο επιλογής.

 

Όποιος τώρα εξακολουθεί να επιμένει σε ryzen ας προετοιμάζεται για πτώση τιμών. Τώρα είναι κακή στιγμή.

 

[adpanos]

πριν 6 ώρες, το μέλος Petrossortep έγραψε:

Σε παιχνίδια όπως το battlefield 6 cores ακόμα και με κλειστό το ΗΤ σε βγάζουν μπροστά από 7700Κ και 1700.

Και μας ενοχλεί που θα είναι τσιμπημένοι 10-20€ σε σχέση με τους παλιούς i5; Με 300€ max παίρνεις cpu που θα σε κρατήσει σχεδόν αιώνια. Και αν δώσεις 400€ πες έχεις τις καλύτερες gaming επιδόσεις που θα χρειαστείς ποτέ παράλληλα με multitasking συγκρίσιμο των ryzen. Ακόμα και ο 8400 με τα καλά boost clocks δεν αφήνει περίθωριο επιλογής.

 

Όποιος τώρα εξακολουθεί να επιμένει σε ryzen ας προετοιμάζεται για πτώση τιμών. Τώρα είναι κακή στιγμή.

 

Δεν υπάρχει λόγος να ρίξει τιμές η AMD ούτε €€€. 

Η κίνηση που θα ακολουθήσει θα είναι ανέβασμα ρολογιών με ryzen+ κάπου αρχές του 2018

 

 

Η intel αναφέρει ΕΩΣ ΚΑΙ 11% αύξηση του single thread performance (όχι του ipc) , δηλαδή μια από τα ίδια με Skylake-X. 

Αν θέλει και νέα μητρική για καλύτερο vrm από τα υπάρχοντα, μια τρύπα στο νερό θα κάνει εκτός και αν τους δίνει σε πολύ ανταγωνιστικές τιμές. 

[psyber]

πριν 23 ώρες, το μέλος yanni έγραψε:

Εντάξει, το αναμενόμενο. Οι τιμές παραμένουν πάνω κάτω οι ίδιες για τους i7, i5, i3, αλλάζουν απλά ο αριθμός των προσφερόμενων πυρήνων/threads. Ήταν μονόδρομος για την Intel αυτή η επιλογή, ώστε και να προσφέρει ανταγωνιστικά προϊόντα και να διατηρήσει τα υψηλά περιθώρια κέρδους της. Κακά τα ψέματα με την έλευση των Coffee θα είναι πολλοί αυτοί που θα αρχίσουν να χαρακτηρίζουν ως κακή την αγορά ενός Ryzen 7.

 

Θα ήθελα να το εξηγήσεις λίγο παραπάνω το σκεπτικό σου.

 

Ευχαριστώ προκαταβολικά

Psyber

[yanni]

2 hours ago, psyber said:

 

Θα ήθελα να το εξηγήσεις λίγο παραπάνω το σκεπτικό σου.

 

Ευχαριστώ προκαταβολικά

Psyber

Όταν βγήκαν οι Ryzen, οι επιδόσεις τους στο gaming κομμάτι ήταν και το αδύνατό τους σημείο, οπότε ο 7700Κ συνέχιζε να θεωρείται ως η καλύτερη αγορά για τους gamers λόγω των υψηλών επιδόσεών του εκεί, λόγω του IPC και της υψηλής συχνότητας λειτουργίας που μπορούσε να επιτύχει. Οι Ryzen από την άλλη φαίνονταν ιδανική επιλογή για συστήματα που θα μπορούσαν να αξιοποιήσουν πολλούς πυρήνες/threads πέραν των games ή για πιο οικονομική επιλογή, αλλά πάντα με δεδομένο ότι ο αγοραστής θα έπρεπε να συμβιβαστεί με τις χαμηλότερες επιδόσεις στα παιχνίδια. Το αν ο συμβιβασμός θα ήταν στα 1080p ή στο ότι θα είχε 100fps αντί για 144fps, είναι άλλη ιστορία. Οι μόνοι που πραγματικά πέθαναν με τον ερχομό των Ryzen ήταν οι i5.

Τώρα με 6 πυρήνες στους i5, 12 threads στους i7, αντίστοιχα υψηλό IPC και ίσως συχνότητες κοντά στα 4,5GHz, περιμένω πολύ κόσμο να αρχίσει να περιγράφει τους Ryzen ως δεύτερης διαλογής επιλογή, με χαμηλό IPC και χωρίς πλέον ικανό πλεονέκτημα σε cores/threads, ώστε να αποτελούν την καλύτερη επιλογή. Οι i5 θα προωθούνται ως οι οικονομικότεροι gaming cpus μιας και τα 6 cores θα θεωρούνται αρκετά για τα σημερινά games, κάτι που δεν μπορούσε να ειπωθεί για τους i5 με τα 4 cores,  οι δε i7 θα παρουσιάζονται ως οι ιδανικότεροι για games και οποιαδήποτε άλλη εργασία.

Άλλωστε ήδη πολλοί μιλάνε για αναγκαίο ή απλά αναμενόμενο γεγονός το να ρίξει τιμές η AMD.

[Efialtis]

Ανάλογα το κόστος της νέας 300άρας πλατφόρμας της Intel + το κόστος των  CPU δεν βλέπω άμεσο λόγο να ρίξει τις τιμές η amd.

Εξάλλου το ποσοστό των χρηστών που παίζουν σε μεγαλύτερη ανάλυση του Full HD διαρκώς μεγαλώνει.

'Οταν γίνουν διαθέσιμα όλα τα μοντέλα της σειράς και δούμε και τις μητρικές το συζητάμε, προς το παρόν αυτά είναι φιλολογικές εικασίες.

[Efialtis]

Διέρρευσαν τιμές σε ευρώ για τους επερχόμενους Coffee Lake (Γερμανία)