Jump to content



First ATI R600 TRUE Benches Launched(?)


Maximus

Recommended Posts

Πιστευετε οτι αξιζει κανεις να επενδυσει σε CF με αυτη την καρτα(επειδη δεν θελει να αλλαξει μητρικη) ?

Σε επιδοσεις δεν παει πολυ καλα στα test που ειδα,αλλα νομιζω οτι θα αντεξει περισσοτερο στο χρονο απο το βασικο ανταγωνιστη της (GTS 640)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 854
  • Created
  • Last Reply
Αρχική απάντηση από mariosalice [Σήμερα, στις 14:48]

Μας ενδιαφέρει η προς τα πίσω συμβατότητα αλλά ...

"Δεν είναι οξύμωρο να συγκρίνουμε τις DX10 κάρτες, αποκλειστικά με DX9 παιχνίδια?"

Μάλλον δεν πρόσεξες τη λέξη "αποκλειστικά". ;)

προς το παρον αυτο το softaware εχουμε και με αυτο συγκρινουμε. Δηλαδή όταν βγήκε h 6800 με Shader 3 υποστήριξη επρεπε μόνο να την τεσταρουμε στο ένα και μοναδικό παιχνίδι Morrowind με shader 3 ? και το directX8.0 να το γραψουμε στα @@ μας. Οχι φίλε μια κάρτα ειναι καλή εφόσων τρεχει καλα σε όλα τα προτυπα.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Arxagelos

Οχι φίλε μια κάρτα ειναι καλή εφόσων τρεχει καλα σε όλα τα προτυπα.

Μέχρι σήμερα μιλάγαμε όμως πάντα για πρότυπα που ήταν backwards compatible. Αυτό με το 10 αλλάζει ;)

Link to comment
Share on other sites

Ρε παιδιά...

Γιατί πάτε να μπλέξετε DX9 k DX10

Και τότε τις συγκρίνουμε στη σωστή τους διάσταση που ΔΕΝ είναι τα DX9 παιχνίδια, αλλά τα DX10.

Εδώ είσαι λάθος...

Γιατί να μην τις συγκρίνουμε σε DX9?Δλδ καταργήθηκε κι όλας το DX9?

Θα τις συγκρίνεις και στα 2...αυτή τη στιγμή μπορείς μόνο στο DX9...

Καλώς η κακώς έτσι είναι...

Όταν βγεί και το 10άρι που θα έχουν βγεί καινούριο μοντέλα μέχρι τότε...θα δούμε τι κάνει και η κάθε κάρτα εκεί...

Ξανα λέω όμως..

ΤΟ οτι ΥΠΟΣΤΙΡΙΖΟΥΝΕ DX10 δεν σημαίνει ότι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ ΣΕ DX9

Δεν καταλαβαίνω γιατί τρώγεστε με τα ρούχα σας...

Προσπαθείτε να ψυχανεμήσετε τις επιδόσεις της κάθε κάρτας σε DX10 που στην πραγματικότητα έχουμε άγρια μεσάνυχτα...

Μπορεί να είναι το μέλλον το ΔΧ10 αλλά ΌΛΑ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΜΓΗ ΕΙΝΑΙ DX9...

Πάντως με το G90 στα σκαριά και την απάντηση της ΑΤι με 2950(ή όπως θα λέγεται) είναι ανώφελο να τσακώνεστε...όταν θα βγούν παιχνίδια σε DX10 θα έχουν βγεί αυτές οι κάρτες και κανείς δεν θα θυμάται τις 8800 και 2900

Link to comment
Share on other sites

Ναι αλλα απο την άλλη είναι δυνατόν να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα όταν πας να συγκρίνεις 2 racing cars σε χωμάτινο δρόμο? Μπορεί να γίνει μέν αλλά κατα βάσην ΔΕΝ είναι φτιαγμένα για αυτό τον τύπο δρόμου ;)

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από perp

Ναι αλλα απο την άλλη είναι δυνατόν να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα όταν πας να συγκρίνεις 2 racing cars σε χωμάτινο δρόμο? Μπορεί να γίνει μέν αλλά κατα βάσην ΔΕΝ είναι φτιαγμένα για αυτό τον τύπο δρόμου ;)

Ρε παιδιά...τι λέμε τώρα?

Τα 2 racing cars όμως είναι δοκιμασμένα να τρέχουν και σε αφάλτινο και σε χωμάτινο δρόμο ;)

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Wizard! [Σήμερα, στις 16:43]

Όταν όμως αύριο που θα βγει το 10, εσύ πας να συνδέσεις την 8800 με HDMI και δε βλέπεις σωστά, δε θα τα πάρεις με την nVidia? Δε θα σπαστείς με την εταιρία? Δε θα χάσεις την εμπιστοσύνη σου?

Εδώ πολλοί ακόμα λένε για το implemetetion του DX9 από την nVidia που ήταν προβληματικό... :)

Κατα αρχήν εγώ πήρα 8800 αφού είχα πριν εκφράσει (και εδώ πέρα μάλιστα) τις αμφιβολίες μου σχετικά με τις συμβατότητες ,WDDM 2.x , HDMI, DX10 κτλ. και έλεγα μάλιστα ότι είναι η δυνατότερη dx9 καρτα, για το dx10 και τις συμβατότητες δεν μπορουμε να είμαστε σιγουροι για τίποτα.

Ήθελα την καλύτερη VGA που κυκλοφορούσε εκεινη την εποχή. Είχα πληρη γνώση για το αβεβαίο μέλλον του DX10 και ήξερα πολύ καλά ότι ειτε παίζω σε 50fps είτε σε 150fps είναι το ίδιο. Ήξερα επισης ότι θα γινομουν υπερκαταναλωτικός και θυμα παραπλανησης ή όπως θελεις αλλιώς πεστο της nVidia.

Για πες μου όμως κατι σχετικά με την εμπιστοσυνη...αν θα βγάλει η nVidia μοντέλα στο μέλλον που θα κανουν ότι κανουν και τα ΑΤΙ μοντέλα στα ιδια λεφτα (ή και λιγο παραπάνω σου λέω εγώ) που μπορουν να βγάζουν πρισσοτερα fps απο τα ΑΤΙ, τι θα κάνουν οι περισσοτεροι (ακομα και αυτοί που είχαν μια 8800) που δεν έχουν ή έχουν

ιδέα σχετικά με την πληρη υποστηριξη dx10? Θα πάρουν το ΑΤΙ μοντέλο επειδή η nVidia παλιοτερα τους είχε παιξει @oustia που οι περισσοτεροι μπορει να μην την είχαν καταλαβει κι όλας? Δεν νομίζω...Θα πάρουν την καλυτερη στα λεφτα που θέλουν να διαθέσουν.

Οι εταιριες, και η ΑΤΙ, δεν κοιτάνε εσένα, το Μαριο κτλ που ανηκουν στους λίγους, τους πολλους κοιτανε και τα κερδη τους, και σε αυτή την περιπτωση θα βγει χαμένη η nVidia όχι βεβαια.

Απο εκει και περα υπάρχει και ένα μικρό ποσοστό που αγοράζει for fun και απο χόμπι που τον ενδιαφέρουν και νουμερα και τα benchies....

όπως πολλοι ξοδευουν στα ρουχα , στα αυτοκινητα, στα κινητά, στα μπουζουκια, για εκτόνωση ,για ματαιοδοξια.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από ΑΝ7 OverClocker [Σήμερα, στις 17:19]

Ρε παιδιά...τι λέμε τώρα?

Τα 2 racing cars όμως είναι δοκιμασμένα να τρέχουν και σε αφάλτινο και σε χωμάτινο δρόμο ;)

Ναι ε? Από πότε? Γιατί δεν είδα ποτέ τον Σούμι να τρέχει σε κατσάβραχα... Πάντως επειδή δεν έχουμε στην Ελλάδα πίστα αγώνων F1 δεν σημαίνει ότι θα πρέπει αναγκαστικά να τους βάλουμε να τρέξουνε στην Μεσογείων... Οι κάρτες συμφωνα με το προμοσιον και setup τους πάνε για την dx10 αγορά (ασχετώς αν δεν υπάρχει...) Μην τρελαθούμε και τελειώς πάντως ότι επειδή είναι χάλια η μία ή η αλλη σε dx9 περιβάλλον σημαίνει και κάτι για όταν βγεί το dx10... Εδώ ένα update στον driver βγάζουν και βλεπεις διαφορά... Απλά λέω ότι είναι πολύ νωρις για ΑΣΦΑΛΗ συμπεράσματα... για εντυπώσεις και για κουβέντα ναι .... μπορείς να πεις 2 κουβέντες αλλα όχι όμως για τiς πλήρης δυνατότητες τους ... και όπως ανέφεραν και πάλι παιχνίδι εντυπώσεων γίνεται τώρα και όχι σοβαρό benchmarking....

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Wizard! [Σήμερα, στις 17:23]

Το brand loyalty σου λέει κάτι? :)

Eσύ είδες να στοιχισε πολυ στο loyalty της Nvidia όταν είχε βγάλει την FX5xxx σειρά?

Έβγαλε την 6χχχ σειρά και η 5η σειρα ξεχάστηκε σε χρόνο ρεκορ, άσε που και η fx5xxx πουλησε μια χαρά.

Για τον περισσοτερο κοσμο μιλάω, εκεί ποντάρουν οι εταιρίες.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από perp

Απλά λέω ότι είναι πολύ νωρις για ΑΣΦΑΛΗ συμπεράσματα... για εντυπώσεις και για κουβέντα ναι .... μπορείς να πεις 2 κουβέντες αλλα όχι όμως για τiς πλήρης δυνατότητες τους ... και όπως ανέφεραν και πάλι παιχνίδι εντυπώσεων γίνεται τώρα και όχι σοβαρό benchmarking....

Οι δικές μου εκκλήσεις για λίγη υπομονή πήγαν στο βρόντο και "στιγματίστηκα" σαν ATi Fanboy.

Καλή τύχη.

Link to comment
Share on other sites

Αυτό που λέει ο perp είναι ότι αν οδηγήσεις μιά Ferrari και ένα Golf GTI στη Μεσογείων, δε θα δεις και μεγάλες διαφορές, γιατί γλυστράει και δε μπορείς να βγάλεις τα άλογα στο δρόμο. Αν τα πας σε πίστα, γιατί για αυτό είναι σχεδιασμένη η Φωφώ, θα δεις τρελλές διαφορές.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από ΑΝ7 OverClocker [Σήμερα, στις 17:19]

Ρε παιδιά...τι λέμε τώρα?

Τα 2 racing cars όμως είναι δοκιμασμένα να τρέχουν και σε αφάλτινο και σε χωμάτινο δρόμο ;)

Φυσικα,αλλα με αλλα λαστιχα και αναρτησεις,ΑΚΑ (Software)...

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Dem

Eσύ είδες να στοιχισε πολυ στο loyalty της Nvidia όταν είχε βγάλει την FX5xxx σειρά?

Έβγαλε την 6χχχ σειρά και η 5η σειρα ξεχάστηκε σε χρόνο ρεκορ, άσε που και η fx5xxx πουλησε μια χαρά.

Για τον περισσοτερο κοσμο μιλάω, εκεί ποντάρουν οι εταιρίες.

Δε στοίχισε στην nVidia η 5800??? Έχασε περίπου το 40% της τότε αγοράς της! Πότε κέρδισε το ποσοστό που έχει η ΑΤΙ? Με την 9700/9800. Όταν η nVidia έβγαλε πατάτες κάρτες (τις παλιές καλές ηλεκτρικές σκούπες) που δεν τις αγόρασαν ούτε οι fanboys :)

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Wizard! [Σήμερα, στις 17:42]

Αυτό που λέει ο perp είναι ότι αν οδηγήσεις μιά Ferrari και ένα Golf GTI στη Μεσογείων, δε θα δεις και μεγάλες διαφορές, γιατί γλυστράει και δε μπορείς να βγάλεις τα άλογα στο δρόμο. Αν τα πας σε πίστα, γιατί για αυτό είναι σχεδιασμένη η Φωφώ, θα δεις τρελλές διαφορές.

:T: Thanks ρε μορτ!!! Εγώ για παράδειγμα μόνο αν δεν είχα κάρτα της προκοπής για τα games που παίζω θα πήγαινα ΤΩΡΑ σε 8800GTS/GTX ή 2900ΧΤ .... το να κάνουμε όμως τρελές κουβέντες όχι η μία είναι τέλεια, όχι η άλλη είναι και να ποστάρουμε λινκς, στα καπάκια άλλα links από sites που ναι μεν μπορεί να είναι αξιόπιστα αλλά και αυτά έχουνε πέσει στην λούμπα της μη-ύπαρξης dx10 έχει τρομερή πλάκα μεν αλλά από την άλλη μπορεί να μας φτάσει σε ακρότητες ξεχνώντας την αγορά για την οποία οι κάρτες αυτές έχουν σχεδιαστεί και θέλουν να χτυπήσουν....

είναι σαν να διαβάσεις reviews για ADSL modems τεστάροντας τα σε γραμμή PSTN...:blink:

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Wizard! [Σήμερα, στις 17:45]

Δε στοίχισε στην nVidia η 5800??? Έχασε περίπου το 40% της τότε αγοράς της! Πότε κέρδισε το ποσοστό που έχει η ΑΤΙ? Με την 9700/9800. Όταν η nVidia έβγαλε πατάτες κάρτες (τις παλιές καλές ηλεκτρικές σκούπες) που δεν τις αγόρασαν ούτε οι fanboys :)

Ναι φιλε μου, αυτό λέω, η πατατα 5800 ξεχάστηκε πολυ γρήγορα, το brand loyalty το κοιτάει μια εταιρία και κατα πόσο επηρεάζει τα εσοδα της γενικά σαν παρουσια στην αγορά,

ε μην μου πεις τώρα ότι χιλιάδες που πηραν 6600Gt είχαν στο μυαλο τους την 5800.

και οι δυο εταιρίες τον ίδιο σκοπό έχουν, λίγο τους ενδιαφέρει με τι ποσοστο loyalty θα το πετυχουν.

ζητάω συγνώμη για τα spam αλλα όταν διαβάζω ότι η nvidia/ATI σεβεται παραπάνω η μια απο την άλλη τον καταναλωτη δεν μπορω...παρασυρομαι.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από perp

Ναι ε? Από πότε? Γιατί δεν είδα ποτέ τον Σούμι να τρέχει σε κατσάβραχα... Πάντως επειδή δεν έχουμε στην Ελλάδα πίστα αγώνων F1 δεν σημαίνει ότι θα πρέπει αναγκαστικά να τους βάλουμε να τρέξουνε στην Μεσογείων... Οι κάρτες συμφωνα με το προμοσιον και setup τους πάνε για την dx10 αγορά (ασχετώς αν δεν υπάρχει...) Μην τρελαθούμε και τελειώς πάντως ότι επειδή είναι χάλια η μία ή η αλλη σε dx9 περιβάλλον σημαίνει και κάτι για όταν βγεί το dx10... Εδώ ένα update στον driver βγάζουν και βλεπεις διαφορά... Απλά λέω ότι είναι πολύ νωρις για ΑΣΦΑΛΗ συμπεράσματα... για εντυπώσεις και για κουβέντα ναι .... μπορείς να πεις 2 κουβέντες αλλα όχι όμως για τiς πλήρης δυνατότητες τους ... και όπως ανέφεραν και πάλι παιχνίδι εντυπώσεων γίνεται τώρα και όχι σοβαρό benchmarking....

Για μπάστα λιγάκι...

Γιατι έβαλες μέσα την σύγκριση αυτοκινήτων και τα έκανες μπάχαλο

Το ότι η μία μπορεί να είναι καλύτερη απ την άλλη σε DX10 δεν σημαίνει ότι δεν είναι ασφαλή τα συμεράσματα σε DX9...

Αυτή την στιγμή πωλούνται σαν DX9 και όχι σαν 10...απ την στιγμή που δεν έχουμε το 10...

Θα πάρεις από τώρα κάρτα DX10 για όταν εμφανηστεί?

Συγγνώμη αλλά έτσι γίνεσαι θύμα και πελατάκος της κάθε εταιρείας...

Για come back to reality..

Μπορώ να πώ 15χιλιάδες κουβέντες για τις πλήρεις επιδόσεις τους σε DX9....

Κάνω λάθος..?

Επιτέλους δλδ...τα έχετε μπλέξει τα πράγματα...

κανένας δεν μίλησε για επιδόσεις σε DX10 και μ λέτε τώρα ότι δεν είναι ασφαλή τα αποτελέσματα σε DΧ9...

Θα τρελαθούμε τελείως?

Σε ΔΧ9 τις συγκρίνουμε και βγάζουμε τα αποτελέσματα...

’μα η μία κάρτα χάνει σε DX10 είναι άλλο θέμα άσχετο...

Για τελευταία φορά...

Οι κάρτες συγκρίνονται σε DX9...

η ΑΤΙ αυτή τη στιγμή με τους υπάρχοντες drivers είναι πίσω....σε DX9...

Το άν αλλάξουνε τα πράγματα σε DX10 αυτό δεν αναιρεί την μειωμένη απόδοση σε DX9...

Από αυτά που διαβάζω σε αυτό το thread έχω αρχίσει να καταλαβαίνω ότι οι κάρτες που θα είναι οκ σε DX10 δεν έχουν καλές επιδόσεις σε DX9...eleor δλδ

DX9<>DX10

Link to comment
Share on other sites

Η ιδια ιστορια καθε φορα που βγαινει ενα μοντελο ετσι γινεται ειτε επεξεργαστης ειτε καρτα γραφικων αρχιζει η διαμαχη και το χειροτερο ειναι πως δεν υπαρχουν σοβαρα επειχηρηματα για οσα λεγονται

Σιγουρα αυτο που μπορω να σας πω ειναι οτι η νεα καρτα της ΑΤΙ δεν ειναι τοσο καλη οσο ολοι ή πολλοι απο εμας θα θελαμε βασει των μεχρι τωρα ενδειξεων, το τι θα δουμε αυριο ας το αφησουμε για αυριο για σημερα και τωρα η καλυτερη κινηση για μενα ειναι υπομονη οταν επισημα θα ερθει το DX10 απο την MS και θα κυκλοφορουν παιχνιδια DX10 τοτε ναι κοιταμε πια καρτα ειναι καλυτερη και επιλεγουμε.

Στον χωρο της πληροφορικης το 80% των αγοραστων δεν ξερει καν για DX10 το 15% ξερει οτι καποια στιγμη θα ερθει και μονο το 5% ξερει και τι ακριβως σημαινει η αλλαγη απο 9 σε 10 οποτε να μιλαμε για εντυπωσεις και πωλησεις ας το αφησουμε καλυτερα το 70% των αγοραστων επιλεγουν καρτες κατω των 100ε

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Dem

Ναι φιλε μου, αυτό λέω, η πατατα 5800 ξεχάστηκε πολυ γρήγορα, το brand loyalty το κοιτάει μια εταιρία και κατα πόσο επηρεάζει τα εσοδα της γενικά σαν παρουσια στην αγορά,

ε μην μου πεις τώρα ότι χιλιάδες που πηραν 6600Gt είχαν στο μυαλο τους την 5800.

Mα δεν ξεχάστηκε από όλους η πατάτα... Τότε η ΑΤΙ δεν είχε fans, τώρα έχει. Από που έφυγαν? Από την intel? Από την S3? :) Από την nVidia έφυγαν και μάλιστα μεγάλο ποσοστό. Δε λέω ότι τώρα πιά δεν ξαναγυρνάνε λόγω 5800, αλλά λέω ότι τώρα προτιμούν την ΑΤΙ ίσως και χωρίς λόγο, επειδή κάποτε τη δοκίμασαν και δεν έχουν όρεξη να αλλάξουν ;)

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από ΑΝ7 OverClocker [Σήμερα, στις 17:09]

Ρε παιδιά...

Γιατί πάτε να μπλέξετε DX9 k DX10

"Και τότε τις συγκρίνουμε στη σωστή τους διάσταση που ΔΕΝ είναι τα DX9 παιχνίδια, αλλά τα DX10."

Εδώ είσαι λάθος...

Γιατί να μην τις συγκρίνουμε σε DX9?Δλδ καταργήθηκε κι όλας το DX9?

Θα τις συγκρίνεις και στα 2...αυτή τη στιγμή μπορείς μόνο στο DX9...

Καλώς η κακώς έτσι είναι...

Όταν βγεί και το 10άρι που θα έχουν βγεί καινούριο μοντέλα μέχρι τότε...θα δούμε τι κάνει και η κάθε κάρτα εκεί...

Ξανα λέω όμως..

ΤΟ οτι ΥΠΟΣΤΙΡΙΖΟΥΝΕ DX10 δεν σημαίνει ότι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ ΣΕ DX9

Δεν καταλαβαίνω γιατί τρώγεστε με τα ρούχα σας...

Προσπαθείτε να ψυχανεμήσετε τις επιδόσεις της κάθε κάρτας σε DX10 που στην πραγματικότητα έχουμε άγρια μεσάνυχτα...

Μπορεί να είναι το μέλλον το ΔΧ10 αλλά ΌΛΑ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΜΓΗ ΕΙΝΑΙ DX9...

Πάντως με το G90 στα σκαριά και την απάντηση της ΑΤι με 2950(ή όπως θα λέγεται) είναι ανώφελο να τσακώνεστε...όταν θα βγούν παιχνίδια σε DX10 θα έχουν βγεί αυτές οι κάρτες και κανείς δεν θα θυμάται τις 8800 και 2900

Συμφωνώ μαζί σου.

Εξ άλλου δεν έγραψα κάτι διαφορετικό από αυτά που λες.

Ποιος ο λόγος λοιπόν ύπαρξης DX10 καρτών?

Ας έρθει με το καλό αυτό το μέλλον, αν έρθει και μετά αγοράζουμε αυτές τις μελλοντικές κάρτες.

Και τότε τις συγκρίνουμε στη σωστή τους διάσταση που ΔΕΝ είναι τα DX9 παιχνίδια, αλλά τα DX10.

Το πρόβλημα μου είναι ότι ΔΕΝ υποστηρίζεται το DX10 και κατηγορούμε την ATI ότι δεν έβγαλε DX10 κάρτες γραφικών.

Αν το κριτήριο αγοράς είναι το DX10, δεν μπορούμε να τις συγκρίνουμε με σημερινά κριτήρια.

Όσο για την εξίσωση DX9<>DX10 υπόθεση κάνεις, που αν και φαίνεται από πρώτη άποψη λογική, δεν ξέρουμε αν θα ισχύει.

Προσωπικά νομίζω ότι δεν θα ισχύει απόλυτα και θα υπάρξουν διαφορές, αλλά δεν έχω και επιχειρήματα για να το στηρίξω.

Το μόνο που θυμάμαι, είναι ότι δεν θα υπάρχουν optimizations σε παιχνίδια για WDDM 2 κάρτες.

Τα DX10 παιχνίδια θα γράφονται ανεξάρτητα από κάρτα γραφικών.

Επίσης οι WDDM 2.1 κάρτες θα είναι πιο γρήγορες από τις WDDM 2.0, σε περίπτωση που στο DX9 έχουν ίδια ταχύτητα.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.