ProHarris Φεβρουάριος 22, 2013 Author #321 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 22, 2013 Ολοκαινουρια asus m5a99x evo ηρ8ε καμενη-χαλασμενη-προβληματικη η οπως αλλιως 8ελετε πειτε το.. ατυχια δηλαδη!!και τωρα 8α βαλω την Gigabyte 990FXA-UD5 και ο 8εος βοη8ος! :bye: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papakitou Φεβρουάριος 22, 2013 #322 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 22, 2013 Απο που; *S2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
X4K4 Φεβρουάριος 22, 2013 #323 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 22, 2013 Το πρώτο παιχνίδι με υποστήριξη πολύ-πολυπύρηνων ! κανένα ivy δεν είχανε? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Φεβρουάριος 22, 2013 #324 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 22, 2013 [MENTION=7477]adpanos[/MENTION]Αν αγοράσω τον επόμενο AMD, θα μπορώ μετά να αναβαθμίσω, πες σε 3 χρόνια, χωρίς να αλλάξω μητρική;Όταν έγινε η μετάβαση από am3 σε am3+ αυτό δεν σε κράταγε πίσω; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mill Φεβρουάριος 23, 2013 #325 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 Και με ivy.(Μόνο σε αυτήν την ανάλυση κάναν σύγκριση). Link to comment Share on other sites More sharing options...
panoc Φεβρουάριος 23, 2013 #326 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 εγω παντως στα γραφηματα βλεπω οτι οση δυναμη βγαζει π 2600 με 4 cores βγαζει ο 8350 με 8.... εκτος και εαν δε τα διαβαζω σωτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Φεβρουάριος 23, 2013 #327 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 [MENTION=7477]adpanos[/MENTION]Αν αγοράσω τον επόμενο AMD, θα μπορώ μετά να αναβαθμίσω, πες σε 3 χρόνια, χωρίς να αλλάξω μητρική; Όταν έγινε η μετάβαση από am3 σε am3+ αυτό δεν σε κράταγε πίσω; Αρκετά σπάνια γίνεται κάτι τέτοιο ! Στο AM3 --> AM3+ πολλοί κατασκευαστές είχαν κάνει την βλακεία να μην συρματώνουν όλα τα pins στο socket , οπότε δεν μπορούσαν να πάρουν DOZER ! Οσοι είχαν προβλέψει είχαν αναβαθμισιμότητα. Από εκεί και πέρα έχοντας δει σε μητρική ΑΜ2 απλή M2N-SLI DELUXE (2006) να μπαίνει επεξεργαστής από AMTHLON X2 4400+ μετά ATHLON X2 6000+ μετά PHENOM X4 9850 και στο τέλος PHENOM II X4 945 C3 REV. μπορώ να σου πω πως η πλατφόρμα θα είναι αναβαθμίσιμη και δεν την κόβει τίποτα ! Να φανταστείς ο 945 πάνω στην ΑΜ2 μητρική με DDR2 μνήμες, HT1.0 και Northbridge στα 1800Mhz (μειωμένα) είχε 1-2% πτώση απόδοσης από μητρική με 880g/sb850 am3+ με DDR3 ... Θεωρώ λοιπόν πως πτώση απόδοσης δεν θα υπάρχει αν πας μετά από χρόνια σε steamroller πχ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Φεβρουάριος 23, 2013 #328 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 εγω παντως στα γραφηματα βλεπω οτι οση δυναμη βγαζει π 2600 με 4 cores βγαζει ο 8350 με 8.... εκτος και εαν δε τα διαβαζω σωτα. Θα μπορούσε κάποιος άλλος με την ίδια λογική να σου πει πως με βάση το παραπάνω γράφημα ότι ο 2600Κ βγάζει τόση δύναμη όση ο FX 6300 .... ο οποίος είναι με -2cores από 8χχχ και στα 3,5Ghz (μισό ghz κάτω) !!! Η διαφορά μεταξύ τους είναι τόση όση του 8350 με τον 2600κ ... Για εμένα σημασία δεν έχουν τα +-5fps ... Αυτό που θέλω να δείξω με το παραπάνω είναι πως δεν παίζουν τρελές διαφορές από πλατφόρμα σε πλατφόρμα που να δικαιολογούν μεγάλες διαφορές τιμής και ότι πάμε προς ένα περιβάλλον όπου οι πυρήνες θα μετράνε ... Μπορεί πολλοί να μην βλέπουν την κίνηση που έχει κάνει η AMD τώρα τελευταία σαν στρατηγικό σχεδιασμό αλλά εγώ το βλέπω λίγο διαφορετικά . Η AMD δεν έχει την δύναμη να επιβάλει με χρήμα στους κατασκευαστές να στηρίζουν τα προϊόντα της !!! Η Nvidia με το "The Way It's Meant To Be Played" έχει εδώ και πολλά χρόνια έχει παιχνίδια φτιαγμένα στα μέτρα των προϊόντων της. Από την άλλη η Intel με το IC++ βαλμένο παντού έχει καταφέρει να αχρηστεύσει πολλά καλά προιόντα . Hardware και software πάνε πακέτο ..... Πρέπει να συμβαδίζουν ..... και όποιος καταφέρνει να έχει κουμπωμένο software πάνω στο harfware του τραβάει καλύτερα!! Δεν το βλέπεις πρώτη φορά, ούτε και τελευταία και για να είμαστε ειλικρινείς έως σήμερα μόνο η AMD δεν έχει εφαρμόσει τέτοια τακτική ... Εεεε καιρός είναι και αυτό βλέπω να συμβαίνει. Για εμένα το "The Way It's Meant To Be Played" που τόσα χρόνια έδινε μπόνους στην nvidia γκρεμοτσκίζεται μεσω των κονσολών .. αν με καταλαβαίνεις. Η προσάρτηση ενός επεξεργαστή με μικρό IPC αλλά πολλά cores X86-64 στις κονσόλες θα σπρώξει αναγκαστικά τους κατασκευαστές παιχνιδιών στην υποστήριξη των πολυπύρηνων ! Πάλι αυτό είναι καλό για την AMD και την φιλοσοφία των προϊόντων της. Η τακτική λοιπόν που φαίνεται να έχει τραβήξει η AMD είναι να καθιερώσει τα προιόντα της στην αγορά του gaming pc μέσω των συμφωνιών που έκανε στις κονσόλες ! Έχει επίσης προσαρτήσει και πολλούς κατασκευαστές παιχνιδιών με το μέρος της άρα ένα ακόμα μπόνους !!! Αυτό από την μια θα υποχρεώσει την Nvidia να πληρώνει μεγάλα ποσά για να γίνονται port τα games των κονσολών πάνω στο hardware της , χωρίς όμως να παίρνει ούτε ένα €€€ από αυτές (κονσόλες) ! Η AMD από την άλλη ελαχιστοποιεί τα κόστη αφού θα παίζει με κοινό hardware σε τρεις κονσόλες και στο pc , ενώ τα παιχνίδια θα έρχονται έτοιμα στημένα για το δικό της hardware ... Με την υποστήριξη των πολυπύρηνων μειώνεται το χάσμα επιδόσεων στον τομέα των επεξεργαστών με την Intel ! Οχι πως οι Intel επεξεργαστές θα πάψουν να τραβάνε καλά , ανάλογα με την συνολική επεξεργαστική τους ισχύ, αλλά το ίδιο θα κάνουν και οι AMD οι οποίοι είναι βάση της έμφασης που έχει δώσει η AMD στο multitask/multithread (πολυ) πολυπύρηνοι .. χααχα μέχρι σήμερα μένουν ανεκμετάλλευτοι από τα περισσότερα games. Ξέρεις τι είναι να έχεις 8-cores και να βλέπεις τα 6 να κάθονται και να μην τραβάει το game ? Είναι τελείως διαφορετική κουβέντα η συνολική επεξεργαστική ισχύς ενός επεξεργαστή και εντελώς διαφορετική η προσαρμοστικότητα μιας εφαρμογής επάνω του. Τα περισσότερα benches που βλέπουμε στην αγορά δείχνουν το δεύτερο και όχι το πρώτο ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
panoc Φεβρουάριος 23, 2013 #329 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 Θα μπορούσε κάποιος άλλος με την ίδια λογική να σου πει πως με βάση το παραπάνω γράφημα ότι ο 2600Κ βγάζει τόση δύναμη όση ο FX 6300 .... ο οποίος είναι με -2cores από 8χχχ και στα 3,5Ghz (μισό ghz κάτω) !!! Η διαφορά μεταξύ τους είναι τόση όση του 8350 με τον 2600κ ...πολυ σωστα ! οποτε 6 πυρηνες βγαζουν λιγο λιγοτερο απο οτι 4 ....Για εμένα σημασία δεν έχουν τα +-5fps ... Αυτό που θέλω να δείξω με το παραπάνω είναι πως δεν παίζουν τρελές διαφορές από πλατφόρμα σε πλατφόρμα που να δικαιολογούν μεγάλες διαφορές τιμής και ότι πάμε προς ένα περιβάλλον όπου οι πυρήνες θα μετράνε ...παραταυτα εχουμε πολυ καιρο ακομα για να ισχυσει το "πολλοι και δυναμοι πυρηνες > λιγοι και καλοι". Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Φεβρουάριος 23, 2013 #330 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 πολυ σωστα ! οποτε 6 πυρηνες βγαζουν λιγο λιγοτερο απο οτι 4 ....παραταυτα εχουμε πολυ καιρο ακομα για να ισχυσει το "πολλοι και δυναμοι πυρηνες > λιγοι και καλοι".Μπορεί να τους αποκαλούμε πυρήνες γιατί έχουν HARDWARE δομή ! Όμως είναι κάτι διαφορετικό το CMT . H AMD έβγαλε modules για να ανταγωνιστεί το HT της intel ! Κάθε core του MODULE έχει μικρότερα IEU από τους THUBAN ! Αυτό θα πρέπει να σου λέει πολλά για την φιλοσοφία που στήθηκε ο επεξεργαστής.Επίσης απ`ότι βλέπεις κανένας από τους παραπάνω επεξεργαστές δεν έχει 100% load !! Αρα τις διαφορές πρέπει να τις ψάξεις αλλού ! :hi:Σε CACHE κ.λ.π. ! Θα μπορούσε κάποιος αντιστοιχα να σου πει πως και ο 2600K είναι 8-πύρηνος όπως έλεγε η Intel κάποτε για τους Pentium D !Σε περίπου 1 χρόνο από την κυκλοφορία των κονσολών θα έχεις πολλά πολλά games που θα τρέχουν καλύτερα σε πολυπύρηνα ! Τοσο πιστεύω θα χρειαστει !Ξέρεις τι είναι να βλέπεις ένα ξεκλείδωτο CPU των 130€ να μπορεί να maxάρει μια GTX 690 και να είναι και στο 80% το usage του (default) στο πιο σύγχρονο και ίσως το ποιο απαιτητικό fps ?Με την εμφάνιση του steamroller πολλά θα αλλάξουν σε ότι ξέρουμε για την απόδοση του module !!! Στον B/DOZER είχες 38% πτώση απόδοσης λόγω κοινού decode που δεν τάιζε σωστά τα cores όταν δούλευαν και τα δυο σε max φοτίο ! Στους Vishera έχεις ένα 18% πτώση περίπου !! Με τον steamroller ίσως να έχεις μικρότερο από 5% Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volrath Φεβρουάριος 23, 2013 #331 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 Ξέρεις τι είναι να βλέπεις ένα ξεκλείδωτο CPU των 130€ να μπορεί να maxάρει μια GTX 690 και να είναι και στο 80% το usage του (default) στο πιο σύγχρονο και ίσως το ποιο απαιτητικό fps ?Πώς το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Φεβρουάριος 23, 2013 #332 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 Πώς το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα;Στο cpu usage δεν φαίνεται να υπάρχουν cpu limits όπως πχ σε έναν i3 .Θεωρώ πως οι μεγαλύτερες διαφορές που βλέπουμε έρχονται από την cache των επεξεργαστών! Μέγεθος και ταχύτητα, από ένα σημείο και μετά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volrath Φεβρουάριος 23, 2013 #333 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 Στο cpu usage δεν φαίνεται να υπάρχουν cpu limits όπως πχ σε έναν i3 .Θεωρώ πως οι μεγαλύτερες διαφορές έρχονται από την cache των επεξεργαστών! Μέγεθος και ταχύτητα.Το γεγονός ότι έχει 2threads που η cpu usage >95% δε σου λέει κάτι; Χωρίς να δεις GPU load% σε KANENA από τα γραφήματα εκτός του 3970Χ δε μπορείς να πεις με ασφάλεια ότι maxάρουν την 690. Ακόμα και ο 8350 έχει τα 2 threads στα οποία μπορεί να maxάρει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Φεβρουάριος 23, 2013 #334 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2013 Το γεγονός ότι έχει 2threads που η cpu usage >95% δε σου λέει κάτι; Χωρίς να δεις GPU load% σε KANENA από τα γραφήματα εκτός του 3970Χ δε μπορείς να πεις με ασφάλεια ότι maxάρουν την 690. Ακόμα και ο 8350 έχει τα 2 threads στα οποία μπορεί να maxάρει.Απ`ότι φαίνεται παίζουν κάποια θεματάκια ανισοκατανομής φορτίου στα cores αλλά δεν θα θεωρώ κάτι το τραγικό ! Νομιζως με κανένα patchάκι θα στρώσει. Αυτό που ήθελα να πω με τα παραπάνω είναι πως το cpu των 130€ φαίνεται να έχει την δύναμη να τραβήξει ακόμα και μια 690 σε ιδανική χρησιμοποίηση του cpu. Αν το core που λες πως μπορεί να τερματίζει στον 8350 είχε νόημα μεγάλο δεν θα ήταν πάνω από τον 2600Κ που δεν φαίνεται να τερματίζουν τα cores του, αλλά κάτω από αυτόν πράγμα που δεν ισχύει βάση του screen ! Από την άλλη , άλλα προϊόντα του ανταγωνισμού τα οποία φάνταζαν ιδανικές λύσεις για budget gaming (2 cores) !! Εδώ όπου χρησιμοποιούνται τα cores πάνε για τσάι ... και φαίνεται πόσο πίσω είναι σε επεξεργαστική ισχύ όταν μιλάμε για full χρησιμοποίηση των cpus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
idonthave Φεβρουάριος 26, 2013 #335 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 26, 2013 Καλησπέρα,θα ήθελα την άποψη σας,πρόκειται να κάνω αναβαθμιση στο υπολογιστή μου σε cpu και motherboard,η χρήση του υπολογιστή θα είναι γενικά για όλες τις εφαρμογές πχ. video και photo editor, παιχνίδια κλπ. Δεν με απασχολεί να τρεχει σε full settings,φιλτρα (κάποιες ρυθμίσεις θα είναι υψηλές αλλα όχι όλες) όσο με απασχολεί η ταχύτητα εκτέλεσης κάποιας διεργασίας. Έχω ανοίξει ένα θέμα σε άλλη σελιδα του forum.Η σελίδα είναι αυτή ->http://www.thelab.gr/genika-gia-tous-i-y/anavathmisi-mitrikis-kai-epeksergasti-119871.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papakitou Μάρτιος 1, 2013 #336 Κοινοποίηση Μάρτιος 1, 2013 Αναβαθμιστηκα και εγω..!Καλοριζικο! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Theseas Μάρτιος 2, 2013 #337 Κοινοποίηση Μάρτιος 2, 2013 Γεια σας μαγκες χαιρετω την παρεα μολις χτυπησα εναν fx8350 απο μητρικη λεω για Gigabyte GA-990FXA-UD3 αλλα ψαχνομαι για μνημες εχετε να προτεινετε κατι δοκιμασμενο σε 1866Hz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mill Μάρτιος 3, 2013 #338 Κοινοποίηση Μάρτιος 3, 2013 Crucial 8GB (2X4GB) DDR3 1866MHz Ballistix Tactical Kit Link to comment Share on other sites More sharing options...
GFFermari Μάρτιος 5, 2013 #339 Κοινοποίηση Μάρτιος 5, 2013 ...δε κανω νεο θεμα εφοσον εδω εχει συζητηθει εκτενως το ποιον του FX.Το στορυ:Καηκε το pc του πατερα, ενα-δεν-εχει-σημασια-οτι-να-ναι-pc, και μου πε να του παρω ενα μεταχειρισμενο οτι-να-ναι. Επειδη ειναι κριμα να παιδευεται με τα παλαια, καθως δουλευει κ απλα σχεδια στο Autocad, σκεφτηκα να του δωσω το δικο μου, QX6700-4GB-P5W, και γω να κανω μια μικρη αναβαθμιση.Αμεσως σκεφτηκα το τριπτυχο 8350-990FX-8GB λογω κοστους. Στο μονο πραγμα που κολλαω ειναι οτι ακουω σχεδον απο παντου οτι οι FX ''δεν κανουν''. Κ κυριως σε εφαρμογες που χρησιμοποιουν μεχρι 2 πυρηνες.Το κακο ειναι οτι δουλευω συνεχως κ αδιαλειπτως Autocad Civil 3D το οποιο οπως ξερετε βασιζεται στον αρχαιο πυρηνα της Autodesk, του Autocad που αξιοποιει 1 μονο πυρηνα κ πανω απο ενα μονο σε περιβαλλον φωτορεαλισμου.Γενικοτερα οι εφαρμογες που χρησιμοποιω δεν αξιοποιουν πανω απο 1-2 πυρηνες, αλλα τις χρησιμοποιω ολες ταυτοχρονα.1. Γενικοτερα θα ηθελα να παω σε 2011s αλλα το κοστος του ειναι απαγορευτικο.2. Δεν θα ειχα προβλημα να παω σε 1155s αλλα το γεγονος οτι καταργειται/αλλαζει μ'ενοχλει καπως.3. Επειδη δεν ειχα σκοπο να κανω αναβαθμιση τωρα το κοστος αυτης δε θα ηθελα να περασει τα 350€.Αν ξερει καποιος το cpu roadmap της AMD.........μηπως θα βγαλει τιποτα καινουριο κ ποτε.? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picard Μάρτιος 5, 2013 #340 Κοινοποίηση Μάρτιος 5, 2013 ...δε κανω νεο θεμα εφοσον εδω εχει συζητηθει εκτενως το ποιον του FX.Το στορυ:Καηκε το pc του πατερα, ενα-δεν-εχει-σημασια-οτι-να-ναι-pc, και μου πε να του παρω ενα μεταχειρισμενο οτι-να-ναι. Επειδη ειναι κριμα να παιδευεται με τα παλαια, καθως δουλευει κ απλα σχεδια στο Autocad, σκεφτηκα να του δωσω το δικο μου, QX6700-4GB-P5W, και γω να κανω μια μικρη αναβαθμιση.Αμεσως σκεφτηκα το τριπτυχο 8350-990FX-8GB λογω κοστους. Στο μονο πραγμα που κολλαω ειναι οτι ακουω σχεδον απο παντου οτι οι FX ''δεν κανουν''. Κ κυριως σε εφαρμογες που χρησιμοποιουν μεχρι 2 πυρηνες.Το κακο ειναι οτι δουλευω συνεχως κ αδιαλειπτως Autocad Civil 3D το οποιο οπως ξερετε βασιζεται στον αρχαιο πυρηνα της Autodesk, του Autocad που αξιοποιει 1 μονο πυρηνα κ πανω απο ενα μονο σε περιβαλλον φωτορεαλισμου.Γενικοτερα οι εφαρμογες που χρησιμοποιω δεν αξιοποιουν πανω απο 1-2 πυρηνες, αλλα τις χρησιμοποιω ολες ταυτοχρονα.1. Γενικοτερα θα ηθελα να παω σε 2011s αλλα το κοστος του ειναι απαγορευτικο.2. Δεν θα ειχα προβλημα να παω σε 1155s αλλα το γεγονος οτι καταργειται/αλλαζει μ'ενοχλει καπως.3. Επειδη δεν ειχα σκοπο να κανω αναβαθμιση τωρα το κοστος αυτης δε θα ηθελα να περασει τα 350€.Αν ξερει καποιος το cpu roadmap της AMD.........μηπως θα βγαλει τιποτα καινουριο κ ποτε.?Κανε υπομονη μεχρι το πασχα που βγαινουν οι νεοι hasswell....πλατφορμα 1150 κι εγω αυτην περιμενω για να φτιαξω νεο συστημα.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.