PVC cockpit for simracing

[Aris Teidis]

Γεια σας φίλοι του sim racing (είμαστε αρκετοί εδώ)!

 

Ανοίγω αυτό το νήμα για να σας δώσω μερικά από τα designs μου και όποια άλλη βοήθεια μπορώ σχετικά με την κατασκευή τους, αλλά και για να συζητήσουμε όποια απορία κι αν έχετε σχετικά με τα PVC cockpit. Έχω κατασκευάσει ήδη αρκετά και θα ήθελα να μοιραστώ την πείρα μου με όσους ενδιαφέρονται να φτιάξουν ένα!

 

Έχω φτιάξει παλιότερα, cockpits με μεταλλικό σκελετό και αργότερα εξολοκλήρου ξύλινα αλλά κατέληξα στους pvc σωλήνες καθώς είναι ένα υλικό σχετικά φτηνό, πολύ ανθεκτικό, ελαφρύ, εύκολο στην κοπή και συναρμολόγηση και απίστευτα ευέλικτο ώστε να "χτίσεις" κυριολεκτικά οτιδήποτε δημιουργήσει η φαντασία σου, κάτι σαν τα Lego κυβάκια! (Στο αισθητικό κομμάτι δεν θα διαφωνήσω ότι υπάρχει ένα θεματάκι αλλά "ουδείς τέλειος"...)

Σ' αυτόν τον τομέα τεράστια βοήθεια μου προσφέρει το δωρεάν 3D σχεδιαστικό πρόγραμμα SketchUp (SketchUp Make 2015) με το οποίο κατασκευάζω τα εικονικά μοντέλα προτού τα υλοποιήσω. Θα πρότεινα να το κατεβάσετε και να το εγκαταστήσετε καθώς είναι ο καλύτερος δυνατό τρόπος για να πάρετε όλες τις απαραίτητες πληροφορίες από τα αρχεία-οδηγούς που θα μοιραστώ μαζί σας. Για τα βασικά και απαραίτητα στο χειρισμό του προγράμματος θα βοηθήσω εγώ...

 

Θα ήθελα να προτείνω λοιπόν (για αρχή) ένα από τα τελευταία μου (σχεδιαστικά) δημιουργήματα, το PVC cockpit 44, το οποίο πιστεύω θα καλύψει την πλειοψηφία των ενδιαφερόμενων κυρίως λόγο του πολυμορφικού του χαρακτήρα. Μια animated παρουσίαση μπορείτε να παρακολουθήσετε στο ακόλουθο βίντεο:

 

 

Το μοντέλο αυτό το τελειοποίησα πρόσφατα προσθέτοντας ένα τρίτο μέρος στην κατασκευή, η οποία και το καθιστά ένα ολοκληρωμένο cockpit, για όσους θα το επιθυμήσουν και ανεξάρτητο από το γραφείο. Η κατασκευή αυτή αποτελείται από τρία μέρη (βάση καθίσματος - βάση πεντάλ φρένου - βάση τιμονιέρας) τα οποία λειτουργούν προσθετικά, ανάλογα με τις ανάγκες του καθενός!

 

Σας αφήνω με μερικές φωτογραφίες από την εικονική κατασκευή - καθώς δεν έχω άλλο χρόνο για να αναπτύξω το θέμα και επιστρέφω με την πρώτη ευκαιρία για να συνεχίσω...

 

 

 

 

[djkostas]

Πολύ ωραία!!

Άρη, μια παράκληση αν μου επιτρέπεις. 

 

Όταν βρείς χρόνο να μας παρουσιάσεις το cockpit που έχεις τώρα, θέλω αν μπορείς να αφιερώσεις ιδιαίτερο χρόνο στην στιβαρότητα του. (woble)

Μερικά παραδείγματα τέστ που θα ήθελα: χρήση με FFB maxed, δυνατό κούνημα με το χέρι, χτύπημα με σφυρί/βαριοπούλα, πτώση από ουρανοξύστη, σύγκρουση με νταλίκα ... εντάξει ξέφυγα λιγάκι   αλλά φαντάζομαι το 'πιασες το νόημα!

 

Ο λόγος που ρωτάω είναι πως, από την μικρή εμπειρία που έχω με το υλικό, ενώ μπορεί να αντέξει μεγάλες δυνάμεις,  σε μικρές αποκλίσεις παρουσιάζει πολύ μικρή αντίσταση.

 

 

ΥΓ. πχ 2 τυχαία βίντεο που βρήκα 1, 2 αν και οι φίλοι μάλλον χρησιμοποίησαν το πιο φτηνό Φ40 που βρήκαν!

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 20, 2015 από djkostas

[slalom]

Αυτό που σχεδιασες με το που θα κατσεις, θα σπασει

[Aris Teidis]

@djkostas Φαντάζομαι ενδιαφέρεσαι για ένα ολοκληρωμένο κόκπιτ πάνω στο οποίο θα ήθελες να στηρίζεις και το μόνιτόρ σου γιατί σε άλλη περίπτωση (όπως αυτή που προτείνω εγώ - να χρησιμοποιείς δηλ. το γραφείο σου γι΄αυτή τη δουλειά) δεν έχει νόημα να ανησυχείς για κάποια μικρή (πολύ μικρή) ελαστικότητα. Αφού το τελειώσω όμως (σύντομα) ευχαρίστως να κάνουμε ένα "crash test" Τα βιντεάκια σου δεν τα σχολιάζω - είναι ερασιτέχνες αυτοί  

 

 

Αυτό που σχεδιασες με το που θα κατσεις, θα σπασει

 

Φαντάζομαι το γράφεις αυτό με κάποια χιουμοριστική διάθεση γι' αυτό και σου απαντώ και εγώ με τον ίδιο τρόπο: αν δοκίμαζες εσύ, να κάτσεις με όση δύναμη και μανία (αυτοκαταστροφική) θα μπορούσες να ασκήσεις (με το βάρος σου), το ποιο σίγουρο είναι ότι θα έσπαζες εσύ κάτι παρά το κόκπιτ μου!!!

[karmen1983]

Ωραίος! Αν και δεν είμαι των παιχνιδιών, subscribed για τη κατασκευή!

Αναμένουμε νεότερα!!!

[slalom]

Φαντάζομαι το γράφεις αυτό με κάποια χιουμοριστική διάθεση γι' αυτό και σου απαντώ και εγώ με τον ίδιο τρόπο

Ειδικα η τελευταια φωτο είναι σιγουρο ότι θα σπασει

[karmen1983]

@slalom, Καλό είναι αν πιστεύεις ότι δε θα κρατήσει να πεις σε ποιο σημείο πιστεύεις ότι θα έχει πρόβλημα και τρόπο λύσης/ενίσχυσης.

Το να πετάμε ένα θα γίνει κομμάτια/θα σπάσει/θα πετάξει δεν είναι τρόπος εποικοδομητικής συζήτησης σε ένα θέμα DIY κατασκευής.

[djkostas]

Εσύ ποιά παραλλαγή υλοποίησες? Αυτή που τιμόνι και οθόνη είναι σε ξεχωριστό γραφείο?

Ναι εμένα θα με ενδιέφερε να στηρίζει και τιμόνι αλλά όχι απαραίτητα και οθόνη. όπως τα 2 πρώτα σκίτσα δηλαδή.

 

Ειδικα η τελευταια φωτο είναι σιγουρο ότι θα σπασει

Αν χρησιμοποιήσεις τα φτηνά υλικά που χρησιμοποιούν οι n00bαδες στα βίντεο μου ναι, σίγουρα.

Κρίνοντας από το αγέρωχο ύφος του Άρη, μάλλον θα χρησιμοποιεί κάτι προς Φ75 10atm, που στηρίζουν μέχρι και ελέφαντα!

[Aris Teidis]

Ειδικα η τελευταια φωτο είναι σιγουρο ότι θα σπασει

 

Το συγκεκριμένο της 3ης φωτογραφίας το έχω κατασκευάσει για ένα φίλο ο οποίος το χαίρεται εδώ και ενάμιση χρόνο και είναι πολύ ευχαριστημένος. Μπορείς να δεις φωτογραφίες εδώ.

 

Θα ήθελα να σε παρακαλέσω να κάνεις μόνο εποικοδομητικό διάλογο γιατί αλλιώς θα το θεωρήσω "τρολλάρισμα" και δεν θα ξανά απαντήσω!

[fatalara]

Αρη δεν το εχεις αγορι μου... και το δικο σου σπασμενο ειναι και δεν το ξερεις και ολων οσοι τα δουλευουν στο εξωτερικο. Περα απο την πλακα, μολις τελειωσεις θελω να δουμε κατι στο δικο μου μην κανουμε καμια μοντιφα.

[Aris Teidis]

Εσύ ποιά παραλλαγή υλοποίησες? Αυτή που τιμόνι και οθόνη είναι σε ξεχωριστό γραφείο?

Ναι εμένα θα με ενδιέφερε να στηρίζει και τιμόνι αλλά όχι απαραίτητα και οθόνη. όπως τα 2 πρώτα σκίτσα δηλαδή.

 

Αν χρησιμοποιήσεις τα φτηνά υλικά που χρησιμοποιούν οι n00bαδες στα βίντεο μου ναι, σίγουρα.

Κρίνοντας από το αγέρωχο ύφος του Άρη, μάλλον θα χρησιμοποιεί κάτι προς Φ75 10atm, που στηρίζουν μέχρι και ελέφαντα!

 

Κώστα, απ' τη στιγμή που δεν είναι απαραίτητο να στηρίξεις οθόνη πάνω στο κόκπιτ δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα! Μια ελάχιστη μετατόπιση της τάξης των 1-2 χιλιοστών κατά τον οριζόντιο άξονα στη βάση που θα κρατάει το τιμόνι - θα υπάρχει, αλλά δεν γίνεται αντιληπτή κατά την οδήγηση. Αυτό θα εξαλειφόταν αν κλείναμε και την αριστερή πλευρά όπως είναι η δεξιά αλλά τότε θα κόβαμε τη πρόσβαση στο κόκπιτ.

 

Έκανα και μια βλακεία χτες - έκανα ένα λάθος save και έχασα τη δουλειά μιας εβδομάδας στο κόκπιτ που προτείνω. Κάντε υπομονή λίγες μέρες και από δευτέρα το αργότερο θα το αναρτήσω για download οπότε θα το επεξεργαστούμε όλοι μαζί και θα σας λύσω όλες τις απορίες!

 

Α! χρησιμοποιώ Φ50 υψηλής πίεσης pvc και αυτές τις μέρες τελειώνω αυτό.

 

Για την ιστορία, αυτό ήταν το ποιο άκαμπτο (ξύλο) κόκπιτ που κατασκεύασα ποτέ, αλλά... βαρύ, ακριβό, δύσκολο στη κατασκευή και χωρίς πολλές ρυθμίσεις:

 

 

 

[slalom]

 

 

Για να ειναι πιο γερο, το λοξο που ερχεται απο πισω και κατω και φτανει στη βαση του καθισματος (στο κοκκινο του λεβιε)

θα βαλεις πιο κλειστη γωνια για να παει στο μπροστινο μερος

 

Ετσι με τη βαση θα εχεις ενα τριγωνο στις πλευρες του οποιου θα στηριξεις το καθισμα

Οπως ειναι το πισω εγκαρσιο θα ειναι και το μπροστα

 

Το Γ που στηριζεται ο λεβιες δε θα ειναι φερων στοιχειο

 

 

Για να μη λες οτι τρολαρω

Α! χρησιμοποιώ Φ50 υψηλής πίεσης pvc και αυτές τις μέρες τελειώνω αυτό.

Αυτο δεν εχει τετοιο προβλημα

[Aris Teidis]

Για να ειναι πιο γερο, το λοξο που ερχεται απο πισω και κατω και φτανει στη βαση του καθισματος (στο κοκκινο του λεβιε)

θα βαλεις πιο κλειστη γωνια για να παει στο μπροστινο μερος

 

Ετσι με τη βαση θα εχεις ενα τριγωνο στις πλευρες του οποιου θα στηριξεις το καθισμα

Οπως ειναι το πισω εγκαρσιο θα ειναι και το μπροστα

 

Το Γ που στηριζεται ο λεβιες δε θα ειναι φερων στοιχειο

 

base.jpg

 

Για να μη λες οτι τρολαρω

 

 

Αυτο δεν εχει τετοιο προβλημα

 

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση.

Δυστυχώς οι PVC γωνίες περιορίζονται σε 90 και 45 μοίρες οπότε ή κάθετος θα είναι ο πίσω άξονας ή 45 μοίρες. Σε άλλες κατασκευές χρησιμοποιώ τον κάθετο τρόπο ενώ εδώ προτίμησα να έχει κλίση για να είναι και οπτικά ποιο ευχάριστο. Στην πράξη, αυτή η κλίση δίνει και ποιο σταθερό κράτημα (για να μη γλιστράει η μπάρα που συγκρατεί το πίσω μέρος του καθίσματος) σε σύγκριση με την κάθετη λύση, οπότε με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια!

[akis_z80]

Ωραίος! Αν και δεν είμαι των παιχνιδιών, subscribed για τη κατασκευή!

ban her pls

[slalom]

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Δυστυχώς οι PVC γωνίες περιορίζονται σε 90 και 45 μοίρες οπότε ή κάθετος θα είναι ο πίσω άξονας ή 45 μοίρες. Σε άλλες κατασκευές χρησιμοποιώ τον κάθετο τρόπο ενώ εδώ προτίμησα να έχει κλίση για να είναι και οπτικά ποιο ευχάριστο. Στην πράξη, αυτή η κλίση δίνει και ποιο σταθερό κράτημα (για να μη γλιστράει η μπάρα που συγκρατεί το πίσω μέρος του καθίσματος) σε σύγκριση με την κάθετη λύση, οπότε με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια!

Αν σ'αρεσουν τα δικτυωματα

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.headupgames.bridgeconstructor

 

και θα καταλαβεις καλυτερα γιατι ενα δικτυωμα πρεπει να ειναι συμμετρικο

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 21, 2015 από slalom

[Seafalco]

Κατ' αρχήν ένα μεγάλο μπράβο τόσο για το μεράκι, όσο και κυρίως για το ότι το μοιράζεσαι μαζί μας !

Μπήκε στα υπό παρακολούθηση !

 

Όσο για το θέμα που τέθηκε για την αντοχή, με τις σωλήνες που έχεις διαλέξει, δεν υπάρχει θέμα.

Σαφώς και ένα συμμετρικό δικτύωμα "μετατρέπει όλες τις στρεπτικές ροπές σε αξονικές δυνάμεις είτε εφελκυσμού , είτε θλίψης, αλλά εν προκειμένω με τα όρια αντοχών που έχουν τα υλικά σου δεν υπάρχει ζήτημα.

Το πολύ πολύ να είναι λίγο "εύκαμπτη" η κατασκευή!

 

Παρεμπιπτόντως πιστεύω ότι ο παρών σχεδιασμός σου που όπως καλά είπες καθορίζεται από τα διαθέσιμα υλικά (γωνίες) κάνει μια χαρά την δουλειά του .

 

 

Η σωλήνα που σηκώνει την καρέκλα θα παρουσιάζει λιγότερο λυγισμό , από την περίπτωση που θα είχε μικρότερη κλίση , απλά γιατί οι εγκάρσια στον άξονα της σωλήνας δύναμη © (βλέπε στο κάτω σκαρίφημα) θα ήταν τότε μεγαλύτερη !

 

Το μόνο ίσως που θα μπορούσες να κάνεις για να γίνει -εύκολα- βράχος το πλαίσιο (αν και εδώ επαναλαμβάνω ότι αυτό είναι λίγο τραβηγμένο από τα μαλλιά) , είναι να βάλεις με δυο  Τ και μια 45ρα γωνία την κόκκινη προσθήκη.

 

Και κάτι ακόμα -αν και αυτό θα ξεφύγει από την εύκολη κατασκευή, μπορείς με ζέσταμα στις σωλήνες να τους δώσεις και κάποιες μικρές κλίσεις που θα σε βοηθήσουν να έχει καλύτερα ενδεχομένως ταιριάσματα και κατανομή των δυνάμεων , και ίσως και οικονομία υλικών.

Αυτό βέβαια , για μια τυποποιημένη κατασκευή , σημαίνει ότι το λύγισμα θα γίνεται με βάση κάποιο πατρόν / φόρμα, έτσι ώστε όλα τα λυγίσματα να είναι ομοιόμορφα!

 

Καλή συνέχεια λοιπόν και αναμένουμε την εξέλιξη !

[Aris Teidis]

@Seafalco wow ! Ευχαριστούμε για την εντυπωσιακή ανάλυση!

 

Παραλίγο να μπω στον πειρασμό να κάνω και εγώ τέτοιου είδους αναλύσεις αλλά πιστέψτε με, το μοντέλο έχει δοκιμαστεί και υπερ-αντέχει! Ζυγίζω κοντά 100 κιλά (είμαι και ψηλούλης) και έχω ζορίσει και χοροπηδήσει αμέτρητες φορές πάνω στις κατασκευές μου για να τις τεστάρω και πάντα αισθάνομαι σαν να προσπαθώ να σπρώξω ελέφαντα...

 

Το μόνο θέμα που υπάρχει είναι μια ανεπαίσθητη ελαστικότητα που δίνει το υλικό αυτό, που σε τελική ανάλυση όμως του προσδίδει και μεγαλύτερη αντοχή! Η mdf σανίδα πχ. που στηρίζει το κάθισμα αν ζοριστεί πολύ θα σπάσει. Στο μοντέλο προτείνω 18mm πάχος για μια φυσιολογική χρήση. Για ποιο extreme χρήση (πάνω από 120 κιλά άτομο) θα συνιστούσα 25mm (για σιγουριά όχι ότι δεν αντέχει και η άλλη).

To PVC όμως, όσο βάρος και να δεχτεί στο σημείο εκείνο (μέσα στα ανθρώπινα πλαίσια) δεν θα σπάσει, απλώς θα λυγίσει ελάχιστα.

 

Πρόσφατα έδωσα το προηγούμενο κόκπιτ μου και χρειάστηκε να κάνω μερικές μετατροπές (κατά παραγγελία του αγοραστή). Ήταν φυσικά αδύνατο να ξεκολλήσω κάποιες γωνίες που ήθελα να αντικαταστήσω οπότε χρειάστηκε να χρησιμοποιήσω βαρύ σφυρί και αρκετό κόπο! Σπάνε, τελικά, οι PVC γωνίες - αλλά προς το παρόν το κατάφερα αυτό μόνο με τη "βαριά"!

[Aris Teidis]

Δημιουργικό χάος...

 

 

Έμεινε να μπει ο επιλογέας ταχυτήτων στη θέση του και φυσικά... μια "τάξη" στο χάος γιατί έχουμε και τον πρώτο μας αγώνα την Κυριακή!

[digitaltiger]

Να προσθέσω οτι ο ορισμός "σπασει" και pvc δεν τεριαζουν.....το καλό του pvc ειναι οτι απλά λυγίζει δεν θρυμματίζεται ας πούμε ουτε κόβεται.

Σε περίπτωση που δεν αντέξει το βάρος και όντως λυγίσει με ενα ζέσταμα καλο στην περιοχή που λύγισε επανέρχεται παλι στην θεση του.

Δηλαδή και σε περίπτωση ατυχήματος(1 στο εκατομμυριο με τον σωλήνα που προτείνει ο Αρης) μην νομίζεται οτι θα γίνει ζημιά μεγάλη η κατι παρόμοιο...

Ενημερωτικά ολα αυτά

Παράδειγμα με τοξο pvc:

 

https://youtu.be/wgr3VlVOvBc?t=2m40s

[Aris Teidis]

Να προσθέσω οτι ο ορισμός "σπασει" και pvc δεν τεριαζουν.....το καλό του pvc ειναι οτι απλά λυγίζει δεν θρυμματίζεται ας πούμε ουτε κόβεται.

Σε περίπτωση που δεν αντέξει το βάρος και όντως λυγίσει με ενα ζέσταμα καλο στην περιοχή που λύγισε επανέρχεται παλι στην θεση του.

Δηλαδή και σε περίπτωση ατυχήματος(1 στο εκατομμυριο με τον σωλήνα που προτείνει ο Αρης) μην νομίζεται οτι θα γίνει ζημιά μεγάλη η κατι παρόμοιο...

Ενημερωτικά ολα αυτά

Παράδειγμα με τοξο pvc:

 

https://youtu.be/wgr3VlVOvBc?t=2m40s

 

Σωστός! Εντωμεταξύ είναι φοβερή η ιδιότητα που έχει το υλικό αυτό - όταν το ζεσταίνεις ξαναπαίρνει την αρχική του μορφή (όσο και αν το παραμορφώσεις)! Τις γωνίες πάντως κατάφερα να τις σπάσω...

 

Έτοιμο το νέο μου κόκπιτ - πολύ ευχαριστημένος από το αποτέλεσμα! (@djkostas καλά νέα - η κατασκευή είναι πολύ σταθερή - με την πρώτη ευκαιρία έλα να το τεστάρεις)

Το χάος παραμένει γύρο γύρο ... (και πρέπει να το τακτοποιήσω μέσα στο Σ/Κ αν δεν θέλω να φάω BAN από τη σύζυγο )