COVID-19

[rory]

@acct

Κάποιος είχε βάλει ήδη (εδώ) μια έρευνα,για Αμερική νομιζω,ότι έχουν αυξηθεί τα περιστατικά αυτά (και με ποσοστό),αλλά δεν την βρίσκω.

Δεν περιμένω βέβαια να πουν και τίποτα άλλο εκτός του ότι φταίει ο ιός αφού όλοι θα τον περάσουμε κάποια στιγμή.

Τεσπα ο χρόνος θα δείξει.

[ΓιαγκΤ]

Κωνσταντίνος: Νοσηλεύεται ως ανασφάλιστος με τον νόμο Πολάκη

 

[schumifer]

Δεν ξέρω τι περιμένεις ακριβώς να δείξει ο χρόνος που δεν το έχει ήδη δείξει.

 

@Simon

Αν δεις τη μεγάλη εικόνα θα πέσει το μάτι σου στην κατάσταση που επικρατεί στον τομέα υγείας, και με ακόμη μεγαλύτερο zoom out θα δεις πώς εξαπλώνεται σε όλη την κοινωνία/πολιτεία/κράτος.

 

Η ομικρον μπορεί να μας έκανε τη χάρη να είναι πιο ήπια από την προκάτοχό της, αλλά εξαπλώνεται ταχύτατα. Παραπέμπουμε λοιπόν πάλι στις κλασικές καμπύλες εξάπλωσης της πανδημίας που συζητούσαμε τόσο έντονα στην αρχή του 2020. Flatten the curve. Η ηπιότερη πορεία της νόσου δε σημαίνει ότι όλοι τη βγάζουν χαλαρά παίζοντας μπιρίμπα. Απλά ότι ένα μικρότερο ποσοστό χρήζει νοσηλείας και μονάδας. Αν όμως το κέρδος από εκεί εξαϋλώνεται λόγω της τρελής μεταδοτικότητας τότε είμαστε στα ίδια.

Και όταν γεμίσουν τα νοσοκομεία τότε θα χάνουμε ψυχές γιατί δε θα προλαβαίνουμε.

Οπότε οι εμβολιασμοί που δείχνουν να βάζουν χαλινάρι και στην όμικρον έχουν θέση σημαντική. Ναι τα ποσοστά είναι χαμηλότερα από τον αρχικό sars cov 19, και τη δέλτα. Αλλά κάνει δουλειά παρόλα αυτά1,2.

Αν καταφέρναμε να είχαμε τα ποσοστά της Πορτογαλίας και της Σουηδίας (που της δεύτερης δεν είναι και τόσο μακριά, αλλά εκεί κάπου πρέπει να συνυπολογίσουμε ίσως και τις ελληνικές απατεωνιές) τότε θα είχαμε λιγότερες εισαγωγές και διασωληνώσεις. Τότε θα πέφταμε πάνω από τους υπάρχοντες ασθενείς περισσότερο. Τότε δε θα αφήναμε καρκινοπαθείς χωρίς θεραπείες ή χειρουργεία. Ψυχιατρικούς ασθενείς χωρίς παρακολούθηση. Καρδιοπαθείς, πνευμονοπαθείς, ανοσοκατεσταλμένους.

Αυτούς καταστρέφουν όσοι αρνούνται να ακολουθήσουν την οδό της λογικής μετά από 2 χρόνια. Οι ασθενείς που κόλλησαν και ταλαιπωρούνται αν και εμβολιασμένοι δε θα μπορούσαν ενδεχομένως να έχουν κάνει κάτι παραπάνω για να μην ταλαιπωρήσουν εαυτόν και άλλους. Αλλά στο σύνολο 1000 εισαγωγών ίσως να γλιτώναμε 100. Θα πήγαιναν τα κρεβάτια σε άλλο κόσμο που τα έχει ανάγκη.

 

Αυτό μεταφράζεται και σε ταλαιπωρία της κοινωνίας. Όταν ο κρατικός μηχανισμός παραλύσει από τους αρρώστους θα υπάρξουν αλυσιδωτές αντιδράσεις. Σχολεία, διοικητικές υπηρεσίες, αστυνομία, πυροσβεστική, ιατρικές και παραϊατρικές υπηρεσίες. Και πάλι, δεν το αποφεύγεις ως ένα βαθμό λόγω της υψηλής μεταδοτικότητας. Αλλά έχεις σαφώς μεγαλύτερες πιθανότητες να κρατηθείς όρθιος αν έχεις εμβολιάσει τους πάντες παρά αν ο μισός πληθυσμός αρνείται, το αποφεύγει, κάνει τσαχπινιές για να κοροϊδέψει.

 

 

[rory]

20 minutes ago, schumifer said:

 

Δεν ξέρω τι περιμένεις ακριβώς να δείξει ο χρόνος που δεν το έχει ήδη δείξει.

 

Την αύξηση των μη μεταδοτικών ασθενειών. 

[acct]

1 hour ago, rory said:

Την αύξηση των μη μεταδοτικών ασθενειών. 

 

Μία από τις καλύτερες προσπάθειες να αξιολογηθούν οι συνέπειες τις πανδημίας εκτιμώντας τους πλεονάζοντες θανάτους είναι αυτή του Economist. Τα στοιχεία του μοντέλου είναι δημόσια διαθέσιμα εδώ και ενημερώνονται καθημερινά.

 

Σε ανεπτυγμένες χώρες, με αξιόπιστα συστήματα καταγραφής των θανάτων (όλες οι ευρωπαϊκές χώρες λογίζονται ως τέτοιες), το μοντέλο είναι πολύ αξιόπιστο και αντιστοιχεί αρκετά πιστά στην τρέχουσα κατανόηση του θέματος.

 

Για όποιον ενδιαφέρεται, υπάρχουν και οδηγίες για την αναπαραγωγή του μοντέλου και εξηγήσεις για όλες τις μετρήσεις που επιστρατεύονται.

 

Στην ουσία. Για δες τι ωραία που ταιριάζει η καμπύλη της πλεονάζουσας θνησιμότητας με τους καταγεγραμμένους θανάτους από COVID:

 

Αυτή η συμμεταβολή παρατηρείται σχεδόν σε όλες τις χώρες. Εν γένει, εμπειρικά, όσο πιο αξιόπιστα είναι τα συστήματα καταγραφής των θανάτων, τόσο πιο κοντά είναι οι καμπύλες.

 

Δέχομαι καλόπιστα ότι και στην Ελλάδα αναπόφευκτα υπάρχουν πλεονάζοντες θάνατοι την περίοδο της πανδημίας που οφείλονται σε άλλα αίτια. Όμως το signal-to-noise είναι τόσο απελπιστικά χαμηλό, που είναι σχεδόν αδύνατο να τους εντοπίσεις μέσα στην εκατόμβη νεκρών από τη νόσο. Αν μάλιστα εξετάσεις τις επιμέρους περιπτώσεις, δε θα εκπλαγώ αν κάποιες οφείλονται και σε καθυστέρηση ιατρικών πράξεων που θα είχαν πραγματοποιηθεί αν το ΕΣΥ δεν είχε γίνει σανατόριο COVID.

 

Edit: μην ξεχάσω ένα σχόλιο... Σωστό και πρέπον να νοσηλεύεται τσάμπα ένας Δανός πολίτης στην Ελλάδα. Θα τον μάθουμε να φοράει και σωστά τη μάσκα. Έχουμε στείλει κι εμείς κάτι γκασταρμπάιτερ στη Δανία και μας τους ταΐζει "ψωμί-ταχίνι για να τους παχυυύνει", που λέει το παιδικό άσμα. 

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 10, 2022 από acct

[DEADLAZARUS]

«Deltomicron»: Όλο και περισσότεροι επιστήμονες μιλούν για λάθος του εργαστηρίου

M.NAFTEMPORIKI.GR

---

Πολύς λόγος έγινε τις τελευταίες ημέρες, για την «μετάλλαξη» Deltacron ( συνδυασμός Δέλτα με...

 

[schumifer]

Επιστημονική συζήτηση που δε θα έπρεπε να έχει δει το φως της δημοσιότητας πριν καταλήξει. Διαβάζω κάπου γκρίνια του Κύπριου που η συζήτηση γίνεται online, και αναρωτιέμαι ποιος το ανέβασε πρώτος

[pnick]

Κι εμείς θετικοί από 4 του μήνα. Εγώ από 6 έδειξα θετικός και σιγά σιγά όλα τα παιδιά πλην μίας κόρης που δεν ξέρω πως στο καλό την γλύτωσε. Τα συμπτώματα ήπια. Εγώ σαν γερό κρυολόγημα. Η σύζυγος μια μέρα δέκατα και τις επόμενες ισχυρό πονοκέφαλο. Τα δύο παιδιά μόνο έναν πυρετό και τέλος. Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν ο τρόπος που βγήκανε θετικά τα τεστ. Όλων των εμβολιασμενων της οικογένειας τα τεστ αχνά θετικά. Τα παιδιά κάτω των δώδεκα που ήταν ανεμβολίαστα καρα-θετικά με το που έπεσαν οι σταγόνες. Δεν πίστευα στα μάτια μου. Αυτό είναι ενδεικτικό νομίζω για το τί σημαίνει εμβόλιο και αντισώματα.

Έχω την δική μου στατιστική. Γνωρίζω δεκάδες εμβολιασμενους. Κάνεις δεν έχει πεθάνει μέχρι στιγμής. Γνωρίζω άλλους τόσους ανεμβολίαστους. Έχουν φύγει αρκετοί από την ζωή και πολλοί το πέρασαν βαριά. Αυτό βλέπουν τα μάτια μου, αυτό λέω.

[schumifer]

403 Forbidden

FOXILLINOIS.COM

 

Αριθμούληδες για Γρηγόρηδες.

Οι υπόλοιποι δεν έχετε κάτι καινούριο να δείτε ή να μάθετε.

 

Latest CDC data by vaccine status:

Unvaccinated: 451 cases per 100k

Vaccinated: 134 cases per 100k

Boosted: 48 cases per 100k

 

Unvaccinated: 6.1 deaths per 100k

Vaccinated: 0.5 deaths per 100k

Boosted: 0.1 deaths per 100k

 

 

Θα πηδηχτώ από το παράθυρο αν ο αντίλογος έρθει χωρίς τους αντίστοιχους πολλαπλασιασμούς. (σιγά τώρα, για 6 θανάτους μιλάμε; Πόσοι από αλκοόλ και τροχαία; πφφφφ)

[sotiris]

3 hours ago, schumifer said:

403 Forbidden

FOXILLINOIS.COM

 

Αριθμούληδες για Γρηγόρηδες.

Οι υπόλοιποι δεν έχετε κάτι καινούριο να δείτε ή να μάθετε.

 

Latest CDC data by vaccine status:

Unvaccinated: 451 cases per 100k

Vaccinated: 134 cases per 100k

Boosted: 48 cases per 100k

 

Unvaccinated: 6.1 deaths per 100k

Vaccinated: 0.5 deaths per 100k

Boosted: 0.1 deaths per 100k

 

 

Θα πηδηχτώ από το παράθυρο αν ο αντίλογος έρθει χωρίς τους αντίστοιχους πολλαπλασιασμούς. (σιγά τώρα, για 6 θανάτους μιλάμε; Πόσοι από αλκοόλ και τροχαία; πφφφφ)

 

Θα σου κάνω εγώ αντίλογο αλλά όχι ως προς την αντιεμβολιαστική ρητορική αλλά ως προς την αξία των στατιστικών.

Θεωρώ ότι στο εξελόφυλλο της εκάστοτε χώρας, η όμικρον πρέπει να είναι καινούρια "καρτέλα".

Θα πρέπει να μπει μια διαχωριστική γραμμή μεταξύ των variants, από τη στιγμή που το ξανακολλάς εύκολα δεν μπορείς να μετράς δύο φορές στις στατιστικές σου αυτόν που κόλλησε wild type το 2020 (και επέζησε) και μετά κόλλησε όμικρον το 2022.

Υπάρχει ένα κενό εδώ ακόμη και για εμάς τους βάξξξξξξερζ που έχουμε κάνει τη booster και βλέπουμε τα στατιστικά να καταλάβουμε τι ρίσκο έχουμε.

 

Τώρα για το γενικότερο περί υπευθυνότητας (με αφορμή αυτό που έβαλες στις ειδήσεις για το Quebec), μπορεί να είσαι ανεμβολίαστος και να ψεκάζεις με χλωρίνη τα ψώνια 2 χρόνια, πηγαίνοντας σουπερμάρκετ 2 φορές το μήνα και δουλεύοντας από το σπίτι (μη ρεαλιστικό, αλλά λέμε). Μπορεί να είσαι εμβολιασμένος και να πηγαίνεις κάθε βράδυ στο αλκατράζ εν μέσω πανδημίας (γιατί μπορείς, γιατί στο επιτρέπει ο νόμος, γιατί έχεις το κατάλληλο πιστοποιητικό - πάλι μη ρεαλιστικό, αλλά λέμε). Δεν σημαίνει ότι επειδή έκανες το εμβόλιο είσαι αυτομάτως υπεύθυνος πολίτης, οπότε δεν συμφωνώ γενικά με τους διαχωρισμούς.

[DEADLAZARUS]

Κοροναϊός - Νέο υποψήφιο εμβόλιο ενεργοποιεί τα Τ- κύτταρα μνήμης | in.gr

WWW.IN.GR

---

Εμβόλιο που θα ενεργοποιεί την μακροχρόνια ανοσία, ιδίως στους ανοσοκατεσταλμένους ασθενείς...

 

[acct]

2 hours ago, DEADLAZARUS said:

Κοροναϊός - Νέο υποψήφιο εμβόλιο ενεργοποιεί τα Τ- κύτταρα μνήμης | in.gr

WWW.IN.GR

---

Εμβόλιο που θα ενεργοποιεί την μακροχρόνια ανοσία, ιδίως στους ανοσοκατεσταλμένους ασθενείς...

 

 

Quote

Επίσης το 22% των συμμετεχόντων ανέφερε διογκωμένους λεμφαδένες στη βουβωνική χώρα.

 

Ήταν σίγουρα παρενέργεια του εμβολίου; Μήπως έμπαιναν και στο FB την ίδια περίοδο και τους τα έπρηξαν εκεί;

[Freedom]

Να πω οτι είμαι excited για αυτό το εμβόλιο και τις παρενέργειες του (ειδικα με αυτά τα ποσοστά), θα πω ψέμματα...

[Simon]

Τζένα Τζέιμσον: Η πρώην πορνοστάρ δεν μπορεί πια να περπατήσει - Διαγνώστηκε με σπάνιο σύνδρομο

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Η Αμερικανίδα πρώην πορνοστάρ διαγνώστηκε με το σύνδρομο Guillain-Barré, το οποίο προκαλεί μυϊκή αδυναμία

 

 

Στα σχόλια διαβάζω αυτό:

 

Παράθεση

Το σύνδρομο Guillen-Barre, αν και εξαιρετικά σπάνιο, είναι πρώτο-πρώτο σε συχνότητα εμφάνισης ως παρενέργεια των "εμβολίων" mRNA, σύμφωνα με εσωτερικά έγγραφα της Pfizer που διέρρευσαν στην Αμερική και δημοσίευσε το (πραγματικά δημοσιογραφικό) Project Veritas.

 

Πρέπει να ανησυχούμε;

[Proteas]

Παράθεση

Παράλληλα, ευχαρίστησε τους θαυμαστές της για τις θερμές ευχές που της έστειλαν. Τέλος, ξεκαθάρισε ότι το σύνδρομο

που παρουσιάζει, δεν αποτελεί παρενέργεια του εμβόλιου του κορωνοϊού, αφού δεν έχει καν εμβολιαστεί.

Πουτινιες βεβαια το θεμα.. εδω ειναι η πραγματικη ειδηση.

https://www.projectveritas.com/news/military-documents-about-gain-of-function-contradict-fauci-testimony-under/

 

[acct]

1 hour ago, Simon said:

Πρέπει να ανησυχούμε;

 

Με τις παπαριές που γράφουν, σίγουρα. Καταρχάς, η φιλενάδα δεν έχει κάνει καν εμβόλιο. Συνεπώς η εμφάνιση του συνδρόμου αποκλείεται να σχετίζεται με τον εμβολιασμό. Επιπλέον, οι αναφορές για εμφάνιση GBS μετά από Pfizer είναι στο όριο των φυσιολογικά αναμενόμενων στον γενικό πληθυσμό (όπως η περί ης ο λόγος). Αν υπάρχει κάποιο cluster που ξεφεύγει σε στατιστική σημαντικότητα σε Ευρώπη ή Αμερική, δεν το έχω δει.

 

Αντίθετα, το σύνδρομο (και η εναλλακτική  εκδήλωση ως Miller-Fisher) έχει αναγνωριστεί ως πολύ σπάνια παρενέργεια μετά την πρώτη δόση του AZ και του J&J. Και πάλι, εξαιρετικά σπανιότερη από την εμφάνιση νευρολογικών συμπτωμάτων συνεπεία της νόσησης από COVID-19.

 

Αλλά, θα μου πεις, εδώ το παίζει παθολόγος/επιδημιολόγος/ιολόγος ο κάθε Πορτοσάλτες, γιατί να μείνει πίσω η κάθε Φαίη Γουατέβερ από το Πρώτο Φλέμα;

 

Edit: αμέσως μετά είδα πως λες ότι το σχόλιο ήταν από αναγνώστη (σε μένα δεν εμφανίζεται), ενώ το άρθρο δεν κάνει τέτοιο υπαινιγμό, συνεπώς ήμουν άδικος στην κριτική μου απέναντι στη δημοσιογράφο. Το αφήνω για λόγους ηθικής τάξης.

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 12, 2022 από acct

[Cyber_Cookie]

πριν 7 ώρες, το μέλος sotiris έγραψε:

να ψεκάζεις με χλωρίνη τα ψώνια 2 χρόνια, πηγαίνοντας σουπερμάρκετ 2 φορές το μήνα και δουλεύοντας από το σπίτι (μη ρεαλιστικό, αλλά λέμε)

 

Spoiler

 

[rory]

1 hour ago, Proteas said:

Πουτινιες βεβαια το θεμα.. εδω ειναι η πραγματικη ειδηση.

https://www.projectveritas.com/news/military-documents-about-gain-of-function-contradict-fauci-testimony-under/

 

Μια χαρά πήγαινε το πρόγραμμα,σιγά μην το απέρριπταν.

 

Harvard professor guilty of lying about China ties - BBC News

WWW.BBC.CO.UK

---

The US scientist reportedly received $1.5m from a Chinese university on top of his monthly...

 

[GeorgeVasil]

Firmware Updated to v1.3 ... ελπίζω να μην κρεβατωθώ όπως στην 2ρη δόση. 

[panoc]

Πηγα εχθες για τη δικη μου αναβαθμιση αλλα ειχα παει με τη συζηγο γιατι βαριομουν να οδηγησω.
Θα παω παλι και αυριο, αλλα μονος μου, να λιποθυμησω γιατι θελω να με σωσει η νοσοκομα που εκανε την ενεση.

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 12, 2022 από panoc