Jump to content



INTEL 9th GENERATION CPUs & Motherboards


Recommended Posts

Δε μπορω να καταλαβω γιατι ο 2700Χ ενώ εμφανίζει παρόμοια ή μερικές φορές και μεγαλύτερη απόδοση σε σχέση με τον 9900Κ στα προγράμματα, είναι ''τόσο'' πίσω στα παιχνίδια.

 

Link to comment
Share on other sites

Είναι γνωστό οτι το IPC είναι χειρότερο. Όμως πως καταφέρνει και βγαίνει μπροστά στις multithreaded εφαρμογές?

Θα πρεπε ο 9900Κ να του ρίχνει 10-20% overall τουλαχιστον, εφόσον κάθε πυρήνας του είναι ~10% γρηγορότερος.

 

Το πιο περίεργο είναι ότι ενώ ο 2700Χ έχει καλύτερο IPC από τους haswell, στα παιχνίδια (στα κακοφτιαγμένα και παλαιότερα κυρίως, γιατί στα καινούρια είναι οριακά μπροστά) πάλι δε βγαίνει μπροστά.

Link to comment
Share on other sites

πριν 14 λεπτά, το μέλος GFFermari έγραψε:

Είναι γνωστό οτι το IPC είναι χειρότερο. Όμως πως καταφέρνει και βγαίνει μπροστά στις multithreaded εφαρμογές?

Θα πρεπε ο 9900Κ να του ρίχνει 10-20% overall τουλαχιστον, εφόσον κάθε πυρήνας του είναι ~10% γρηγορότερος.

 

Το πιο περίεργο είναι ότι ενώ ο 2700Χ έχει καλύτερο IPC από τους haswell, στα παιχνίδια (στα κακοφτιαγμένα και παλαιότερα κυρίως, γιατί στα καινούρια είναι οριακά μπροστά) πάλι δε βγαίνει μπροστά.

Διάβασε στα σχόλια από κάτω έχει ανάλυση από εναν viewer , τον " brad morris "

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

 

πριν 40 λεπτά, το μέλος GFFermari έγραψε:

Είναι γνωστό οτι το IPC είναι χειρότερο. Όμως πως καταφέρνει και βγαίνει μπροστά στις multithreaded εφαρμογές?

Θα πρεπε ο 9900Κ να του ρίχνει 10-20% overall τουλαχιστον, εφόσον κάθε πυρήνας του είναι ~10% γρηγορότερος.

 

Το πιο περίεργο είναι ότι ενώ ο 2700Χ έχει καλύτερο IPC από τους haswell, στα παιχνίδια (στα κακοφτιαγμένα και παλαιότερα κυρίως, γιατί στα καινούρια είναι οριακά μπροστά) πάλι δε βγαίνει μπροστά.

 

 

Το core των ZEN είναι φτιαγμένο με πιο MT σκεπτικό. Για αυτό και σε καθαρά MT εφαρμογές που ζητάνε και SMT , η ποσοστιαία αύξηση της απόδοσης του ZEN είναι υψηλότερη.

 

Παράθεση

Let us compare the execution units of AMD's Ryzen with current Intel processors. AMD has four 128-bit units for floating point and vector operations. Two of these can do addition and two can do multiplication. Intel has two 256-bit units, both of which can do addition as well as multiplication. This means that floating point code with scalars or vectors of up to 128 bits will execute on the AMD processor at a maximum rate of four instructions per clock (two additions and two multiplications), while the Intel processor can do only two.

 

O AGNER στο blog του εξηγεί κάποια πράγματα .

https://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=838

Όσο τα games αρκούνται σε 6-8 threads, γεμίζοντας με 1 κάθε core, είναι λογικό να συμβαίνει αυτό που λες .

 

Γενικά το συνολικό Throughput του ZEN είναι υψηλότερο από του Coffee στο ίδια τουλάχιστον ρολόγια.

 

Παράθεση

However, most of the software on the market lags several years behind the hardware. As long as the software uses only 128-bit vectors, we will see the performance of the Ryzen processor as quite competitive.

The AMD can execute six micro-ops per clock while Intel can do only four. But there is a problem with doing so many operations per clock cycle. It is not possible to do two instructions simultaneously if the second instruction depends on the result of the first instruction, of course. The high throughput of the processor puts an increased burden on the programmer and the compiler to avoid long dependency chains. The maximum throughput can only be obtained if there are many independent instructions that can be executed simultaneously.

This is where simultaneous multithreading comes in. You can run two threads in the same CPU core (this is what Intel calls hyperthreading). Each thread will then get half of the resources. If the CPU core has a higher capacity than a single thread can utilize then it makes sense to run two threads in the same core. The gain in total performance that you get from running two threads per core is much higher in the Ryzen than in Intel processors because of the higher throughput of the AMD core (except for 256-bit vector code).

 

Σε καθαρά single thread είναι πίσω λόγω latency από το fabric, που το αντισταθμίζει στα ΜΤ από το μεγαλύτερο througput από το core (smt)

Έγινε επεξεργασία από adpanos
Link to comment
Share on other sites

Βέβαια στον Zen 2 απ'ότι διαβάζω το FPU έχει ενισχυθεί σε 256bit οπότε θα έχουμε βελτιώσεις. Γενικά ένα 10-14% δεν είναι απίθανο στους επόμενους ZEN και μέναι να δούμε και τα clocks. Η επόμενη χρονιά θα έχει ενδιαφέρον.

  • Agree 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 18 λεπτά, το μέλος Jargon έγραψε:

Βέβαια στον Zen 2 απ'ότι διαβάζω το FPU έχει ενισχυθεί σε 256bit οπότε θα έχουμε βελτιώσεις. Γενικά ένα 10-14% δεν είναι απίθανο στους επόμενους ZEN και μέναι να δούμε και τα clocks. Η επόμενη χρονιά θα έχει ενδιαφέρον.

 

Δεν έχει πρόβλημα ο ZEN στα games λόγω FPU . Μην σου πω πως στα χαμηλoού core count cpus έχει θεωρητικό προβάδισμα λόγω καλύτερου SMT . Το fabric είναι το θέμα και τα ρολόγια.

 

Ο ZEN 2 θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον γιατί θα είναι 8- CORE CCX  και όχι 2 X (4-CORE CCX ) με fabric , θα έχει λογικά τουλάχιστον +20% σε ρολόγια, πολύ χαμηλότερη κατανάλωση - θερμοκρασίες και PCI-E V 4.0  μαζί με ένα 10-15% IPC .

Όλο αυτό το κοκτέιλ φτάνει για να ανατρέψει τα πάντα στην mainstream .

Την HDET , server την έχει δεδομένη η amd από τώρα .

Έγινε επεξεργασία από adpanos
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, adpanos said:

 

Δεν έχει πρόβλημα ο ZEN στα games λόγω FPU . Μην σου πω πως στα χαμηλoού core count cpus έχει θεωρητικό προβάδισμα λόγω καλύτερου SMT . Το fabric είναι το θέμα και τα ρολόγια.

 

Ο ZEN 2 θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον γιατί θα είναι 8- CORE CCX  και όχι 2 X (4-CORE CCX ) με fabric , θα έχει λογικά τουλάχιστον +20% σε ρολόγια, πολύ χαμηλότερη κατανάλωση - θερμοκρασίες και PCI-E V 4.0  μαζί με ένα 10-15% IPC .

Όλο αυτό το κοκτέιλ φτάνει για να ανατρέψει τα πάντα στην mainstream .

Την HDET , server την έχει δεδομένη η amd από τώρα .

 

To fpu δεν το ανέφερα για τα games αλλά για το AVX/AVX 512 που χωρίζει το threadripper με την Intel κατά πολύ...εκεί θα κλείσει η ψαλίδα. Στα παιχνίδια θα δούμε με τον 2.

 

The proof of the pudding is in the eating....μακάρι λοιπόν γιατί αυτό σημαίνει ότι θα ανάψει ο ανταγωνισμός για τα καλά. Περιμένω να δω στην πράξη το τι έχει δεδομένο και τι όχι...Μέχρι τότε έχουμε θεωρία η οποία όντως είναι άκρως θετική...Κάποτε που λες είχα έναν Athlon FX-53 αλλά τότε το προβάδισμα ήταν ξεκάθαρο...

 

Το μεγαλύτερο λάθος που μπορεί να κάνει η AMD είναι να υποτιμήσει την Intel τη λάθος στιγμή. Θα είναι μακρύς ο δρόμος και τη HEDT δεν θα την κερδίσει με 100 cores και χαμηλά ρολόγια...εκτός αν αναφέρεσαι στο Workstation market στο οποίο πρέπει να δουλέψει πολύ το θέμα motherboard διότι αυτά που κυκλοφορούν....πρέπει να τα κοιτάξει αν θέλει να μπεί για τα καλά στην αγορά. Βέβαια όσο ανεβάζει μερίδια τόσο καλύτερο support θα έχει. Θα δείξει αλλά το νήμα είναι για τους Intel και είμαστε εκτός θέματος.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Το Supermicro πάντως αν και δεν είναι η προσωποποίηση της ομορφιάς - φαίνεται πολύ σοβαρή υλοποίηση και έχει κάποια χαρακτηριστικά που ξεχωρίζουν

 

- Πολύ καλά VRM (6 phase αλλά σοβαρή υλοποίηση) 

- 10Gbit NIC & Intel WiFi AC 1733mbps

- Top USB 3.0 υλοποίηση

- U.2. Ports για έξτρα NVME δίσκους

- PLX Chip που σημαίνει ότι έχει νόημα να βάλεις περισσότερους από 1 NVME  και συνήθως το βρίσκεις σε Workstation motherboards.

 

Δεν έχει Dual Bios και στον ήχο επίσης αν και αξιοπρεπές για On-Board δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο. Βέβαι αν θες ιδιαίτερο δεν παίζεις με on-board εξαρχής..

 

Γι $335 που ζητάει δεν νομίζω ότι μπορεί να βρει κανείς ανάλογο. 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Jargon said:

PLX Chip που σημαίνει ότι έχει νόημα να βάλεις περισσότερους από 1 NVME  και συνήθως το βρίσκεις σε Workstation motherboards.

Είναι πολύ γνωστή εταιρία στον χώρο των serverομητρικών. Πολύ αξιόλογη μητρική, ειδικά για τα 330$ που κοστίζει. Η μόνη με τέτοια διαρρύθμιση pcie slots και plx chips είναι η MSI MEG Z390 Godlike, που κοστίζει σχεδόν τα διπλάσια (κοντά 600$). Είναι πολύ καλή περίπτωση και για gpu rendering γιατί λόγω plx δίνει x8/x8/x8/x8.

Link to comment
Share on other sites

50 minutes ago, pnick said:

Είναι πολύ γνωστή εταιρία στον χώρο των serverομητρικών. Πολύ αξιόλογη μητρική, ειδικά για τα 330$ που κοστίζει. Η μόνη με τέτοια διαρρύθμιση pcie slots και plx chips είναι η MSI MEG Z390 Godlike, που κοστίζει σχεδόν τα διπλάσια (κοντά 600$). Είναι πολύ καλή περίπτωση και για gpu rendering γιατί λόγω plx δίνει x8/x8/x8/x8.

 

Η Supermicro είναι γνωστή βεβαίως και πρώτη επιλογή για ZFS file servers / NAS υλοποιήσεις με embedded XEONS αν δεν θέλει να πάει κάποιος σε Synology (μεγάλο) αλλά μας τα χάλασε με το σκάνδαλο των "Spy Chips Onboard" τελευταία... Anyway, δεν αφορά gamers αλλά σε επαγγελματικά περιβάλλοντα IT έγινε μεγάλο θέμα. 

 

Η MSI MEG Z390 Godlike ΔΕΝ έχει PLX chip και ο λόγος που κοστίζει είναι οι έξτρα κάρτες και άλλα εξτρας που δίνει τα οποία δεν ξέρω γιατί τα έβαλε αλλά προσωπικά μου είναι αδιάφορα και άχρηστα. Ειδικά η κάρτα με τους NVME τελείως άχρηστη για το Ζ390 ενώ η Streaming με τον 9900Κ πάλι δεν χρειάζεται ή αν είσαι Pro Gamer πας αλλού. Επίσης δεν έχει 10Gbit NIC ούτε Intel NIC (δεν μου αρέσει το 2Χ Killer NIC). Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει λόγος να το αγοράσει κάποιος έναντι του ανταγωνισμού και θα ήταν προτιμότερο να βγάλει τις άχρηστες κάρτες από το πακέτο και να ρίξει την τιμή γιατί τα $600 - TA ΟΠΟΙΑ ΕΙΔΗ ΕΠΕΣΑΝ στα 510 ΕΥΡΩ (ορθώς κάτω του Gigabyte) - ας τα ζητάει, αλλά δεν θα τα πάρει και θα τα κοιτάει στα ράφια.  Τα VRMs του είναι πολύ καλά, αλλά χωρίς να υπάρχει λόγος για τον 9900Κ. Επίσης η Gigabyte Extreme έχει καλύτερο cooling (απ'όλους) με heatpipes μέχρι και στο backplate.

 

Γενικά είμαι μεταξύ του Aorus Extreme & Asus Extreme αλλά σε Asus θα καταλήξω λόγω UEFI και συμβατότητας με Samsung B-Die μνημών (καλύτερο overclocking). Αν όχι Asus τοτε Gigabyte Extreme αν συνεχίσει να βελτιώνει το BIOS και σιγουρευτώ για τις μνήμες και λόγω των καλύτερων εξτρας - το software της όμως είναι ακόμα για τα μπάζα....Θα δείξει......

 

 

Και μια σημείωση για το Supermicro με το PLX Chip --- Για rendering μέχρι 2Χ GPUs 8Χ κάνει για 4Χ OXI και καμία Z390 δεν κάνει ούτως ή άλλως λόγω lanes. To PLX δεν προσθέτει lanes, απλά επιτρέπει σε κάθε PCI-E να μιλάει σε 16Χ αλλά όχι συγχρόνως....Τα lanes παραμένουν 16Χ + 4Χ από το DMI. 

Έγινε επεξεργασία από Jargon
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Jargon said:

Η MSI MEG Z390 Godlike ΔΕΝ έχει PLX chip

Η τελευταία φορά που είδα για αυτή την μητρική είναι εδώ και 1 μήνα περίπου, οπότε όλοι πιθανολογούσαν ότι έχει plx με αυτή την διάταξη. Πάλι καλά που μου το είπες. Θα είχα μείνει με την ιδέα. 

Οσο για τα plx γενικότερα, γνωρίζω ότι δεν αυξάνουν τις φυσικές pcie lanes (16 παραμένουν στην πραγματικότητα), αλλά αυτό που γνωρίζω είναι ότι ουσιαστικά δίνουν το bandwidth που χρειάζεται κάθε στιγμή το κάθε slot, το οποίο για rendering είναι ούτως ή άλλως αρκετό. Σε άλλη περίπτωση (σε μητρικές χωρίς plx δηλαδή) απλά αυτό δεν είναι εφικτό

Link to comment
Share on other sites

Ναι απλά αν είναι να επενδύσεις σε 4Χ GPUs και βγάζεις χρήματα από το rendering γιατί να μην πας σε πλατφόρμα X299 ή Threadripper καλύτερα που κερδίζεις κι άλλα πράγματα + 2-3X memory bandwidth..

 

Το Godlike είχαν αναφέρει στην αρχή και στο Anandtech για PLX (ε λογικό θα ήταν) αλλά τελικά ΔΕΝ....πάντως η τιμής της έπεσε. Γενικά κάνουν ότι τους κατέβει για να προσελκύσουν τους Gamers αλλά η ουσία είναι ότι π.χ. το Supermicro παραπάνω είναι τελικά "πιο έξυπνο" από τους άλλους και στο μόνο που υστερεί είναι η εμφάνιση και τα RGBια..δεν ξέρω για το software της / UEFI αν έχει θέματα (υποθέτω πως όχι) αλλά σαν hardware είναι πολύ καλό για τα λεφτά του φαίνεται ενώ σαν value μάλλον τους άλλους τους αφήνει πίσω.

 

Εγώ πιστεύω ότι σε 2-3 μήνες θα έχουν γίνει αρκετά καλύτερες οι τιμές ειδικά στα Extreme μοντέλα που στοχεύουν τους "αχόρταγους" και τους "Δενμπορωναπεριμένω"........ 

Έγινε επεξεργασία από Jargon
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Jargon said:

Ναι απλά αν είναι να επενδύσεις σε 4Χ GPUs και βγάζεις χρήματα από το rendering γιατί να μην πας σε πλατφόρμα X299 ή Threadripper καλύτερα που κερδίζεις κι άλλα πράγματα + 2-3X memory bandwidth.

Για έναν απλό λόγο, ότι σε οτιδήποτε άλλο εκτός από το τελικό προϊόν (gpu rendering, εν προκειμένω) η STP είναι ο καθοριστικός παράγοντας και μπορεί να σου κερδίσει αρκετό χρόνο στο editing. Στα σχεδιαστικά-3d προγράμματα ελάχιστες εντολές είναι threaded, και είναι φοβερά ξεκούραστο να έχεις την STP να βοηθάει ώστε να τελειώνεις σβέλτα ένα σωρό μικρά πραγματάκια. Τέλος πάντων, με αυτή την τιμή ούτως ή άλλως, ο 9900Κ θεωρώ ότι είναι πολύ κακή αγορά αυτή την στιγμή, ακόμα και αν η STP στην δουλειά σου είναι θεμελιώδους ανάγκης. Ήμαρτον δηλαδή, με λίγα παραπάνω παίρνεις τον 2950Χ καινούργιο, αλλά και με 500-600€ χτυπάς 7900X μεταχειρισμένο πλέον (ικανή STP και οι δύο, πληθώρα lanes κ.λπ.)

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Jargon said:

 

Η Supermicro είναι γνωστή βεβαίως και πρώτη επιλογή για ZFS file servers / NAS υλοποιήσεις με embedded XEONS αν δεν θέλει να πάει κάποιος σε Synology (μεγάλο) αλλά μας τα χάλασε με το σκάνδαλο των "Spy Chips Onboard" τελευταία... Anyway, δεν αφορά gamers αλλά σε επαγγελματικά περιβάλλοντα IT έγινε μεγάλο θέμα. 

 

Η MSI MEG Z390 Godlike ΔΕΝ έχει PLX chip και ο λόγος που κοστίζει είναι οι έξτρα κάρτες και άλλα εξτρας που δίνει τα οποία δεν ξέρω γιατί τα έβαλε αλλά προσωπικά μου είναι αδιάφορα και άχρηστα. Ειδικά η κάρτα με τους NVME τελείως άχρηστη για το Ζ390 ενώ η Streaming με τον 9900Κ πάλι δεν χρειάζεται ή αν είσαι Pro Gamer πας αλλού. Επίσης δεν έχει 10Gbit NIC ούτε Intel NIC (δεν μου αρέσει το 2Χ Killer NIC). Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει λόγος να το αγοράσει κάποιος έναντι του ανταγωνισμού και θα ήταν προτιμότερο να βγάλει τις άχρηστες κάρτες από το πακέτο και να ρίξει την τιμή γιατί τα $600 - TA ΟΠΟΙΑ ΕΙΔΗ ΕΠΕΣΑΝ στα 510 ΕΥΡΩ (ορθώς κάτω του Gigabyte) - ας τα ζητάει, αλλά δεν θα τα πάρει και θα τα κοιτάει στα ράφια.  Τα VRMs του είναι πολύ καλά, αλλά χωρίς να υπάρχει λόγος για τον 9900Κ. Επίσης η Gigabyte Extreme έχει καλύτερο cooling (απ'όλους) με heatpipes μέχρι και στο backplate.

 

Γενικά είμαι μεταξύ του Aorus Extreme & Asus Extreme αλλά σε Asus θα καταλήξω λόγω UEFI και συμβατότητας με Samsung B-Die μνημών (καλύτερο overclocking). Αν όχι Asus τοτε Gigabyte Extreme αν συνεχίσει να βελτιώνει το BIOS και σιγουρευτώ για τις μνήμες και λόγω των καλύτερων εξτρας - το software της όμως είναι ακόμα για τα μπάζα....Θα δείξει......

 

 

Και μια σημείωση για το Supermicro με το PLX Chip --- Για rendering μέχρι 2Χ GPUs 8Χ κάνει για 4Χ OXI και καμία Z390 δεν κάνει ούτως ή άλλως λόγω lanes. To PLX δεν προσθέτει lanes, απλά επιτρέπει σε κάθε PCI-E να μιλάει σε 16Χ αλλά όχι συγχρόνως....Τα lanes παραμένουν 16Χ + 4Χ από το DMI. 

Γιατί το λες αυτό? Αφού ο 9900K, ρουφάει το ρεύμα με μπουρί, αν έχεις αρκετή ψύξη...

Κατά τα άλλα, προσωπικά δεν έχω πειστεί εντελώς για τα spy chips στη Supermicro, πολλές λεπτομέρειες σε αυτή την ιστορία ήταν περίεργες.

Πάντως συμφωνώ ότι η Supermicro Z390 είναι αρκετά ελκυστική για την τιμή της, για όποιον ψάχνεi τώρα (ευτυχώς όχι εγώ). Μια και το σχολίασες, λέει ότι έχει και μερικά RGB, αν και φαντάζομαι λιγότερο πλούσια από τις άλλες...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, pnick said:

Για έναν απλό λόγο, ότι σε οτιδήποτε άλλο εκτός από το τελικό προϊόν (gpu rendering, εν προκειμένω) η STP είναι ο καθοριστικός παράγοντας και μπορεί να σου κερδίσει αρκετό χρόνο στο editing. Στα σχεδιαστικά-3d προγράμματα ελάχιστες εντολές είναι threaded, και είναι φοβερά ξεκούραστο να έχεις την STP να βοηθάει ώστε να τελειώνεις σβέλτα ένα σωρό μικρά πραγματάκια. Τέλος πάντων, με αυτή την τιμή ούτως ή άλλως, ο 9900Κ θεωρώ ότι είναι πολύ κακή αγορά αυτή την στιγμή, ακόμα και αν η STP στην δουλειά σου είναι θεμελιώδους ανάγκης. Ήμαρτον δηλαδή, με λίγα παραπάνω παίρνεις τον 2950Χ καινούργιο, αλλά και με 500-600€ χτυπάς 7900X μεταχειρισμένο πλέον (ικανή STP και οι δύο, πληθώρα lanes κ.λπ.)

 

Εγώ πάντως για τον ίδιο λόγο (Adobe Creative Cloud) επέλεξα το δρόμο του overclocking με τον 7940X - ο οποίος με ανεβασμένα ρολόγια πετάει και σε STP.  Συγκεντρώνω υλικά για να τον κάνω delid και θα πάω σε Direct Die cooling για να πλησιάσω τα 4.9-5.0Ghz έστω σε 5 Cores....και τα υπόλοιπα 4.4-4.6....

 

 

1 hour ago, SpirosKGR said:

Μη συγκρίνουμε Χ πλατφόρμες με 4πλα καναλια ραμ= έξτρα κόστος + μητρικές από 300 ευρώ ρε παιδιά. 

 

Το αναφέραμε με τη λογική 4X GPUs για rendering επαγγελματικό όπου αυτά τα κοστολόγια αντιμετωπίζονται διαφορετικά. Αλλιώς όντως πάμε αλλού κοστολογικά και το ένα φέρνει τ'άλλο.

 

 

45 minutes ago, minast said:

Γιατί το λες αυτό? Αφού ο 9900K, ρουφάει το ρεύμα με μπουρί, αν έχεις αρκετή ψύξη...

Κατά τα άλλα, προσωπικά δεν έχω πειστεί εντελώς για τα spy chips στη Supermicro, πολλές λεπτομέρειες σε αυτή την ιστορία ήταν περίεργες.

Πάντως συμφωνώ ότι η Supermicro Z390 είναι αρκετά ελκυστική για την τιμή της, για όποιον ψάχνεi τώρα (ευτυχώς όχι εγώ). Μια και το σχολίασες, λέει ότι έχει και μερικά RGB, αν και φαντάζομαι λιγότερο πλούσια από τις άλλες...

 

Εννοώ ότι δεν χρειάζονται VRMs για 600 Watt τη στιμή που δεν θες πάνω από 300-330 (και πολλά λέω)....δεν το λέω εγώ μόνο...το κάνουν για εντυπωσιασμό. 

Επίσης δεν κάνει για LN2 (λείπουν διάφορα) οπότε όπως και να το δείς είναι γελοίο αυτό που έκανε....δεν θα πουλήσει και η τιμή είδη έπεσε....

 

 

Ακόμα και τα VRMs στo Hero την κάνουν τη δουλειά αν και δεν είναι η καλύτερη υλοποίηση.

 

Έγινε επεξεργασία από Jargon
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.