AMD ZEN thread

[yanni]

Με βάση τις φήμες έχουμε server socket τροποποιημένο από την AMD ώστε να χρησιμοποιηθεί ως HEDT πλατφόρμα, αν κατάλαβα καλά.

[acct]

Ναι, ακούγεται ίδιο socket size με τους Naples (4094), αλλά χωρίς να κουβαλά αναγκαστικά την πλήρη πλατφόρμα.

[adpanos]

On 24/3/2017 at 7:05 ΜΜ, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

το αντίστοιχο ΗΕΔΤ από την amd για όποιν θέλει σονι και ντε να πεταξει δύο τρία δέκα χιλιάρικα

 

http://www.guru3d.com/news-story/amd-x390-and-x399-chipsets-diagrams-reveal-hedt-information.html

 

 

On 24/3/2017 at 7:36 ΜΜ, το μέλος billpeppas έγραψε:

Dual Channel και στην HEDT βλέπω αν είναι αληθινά τα διαγράμματα πάντα.

 

On 25/3/2017 at 2:57 ΠΜ, το μέλος adpanos έγραψε:

 

Δεν έχει και πολύ λογική αυτό όμως.  8 memory slots σε DUAL Channel  , ενώ ανά 8-cores υπάρχει και ξεχωριστός IMC-DUAL στο chip ?

 

Να θυμίσω πως και στους dozer και στους thuban η AMD το Quad  Channel δεν το έφερνε native αλλά χρησιμοποιούσε 2 IMCs .

To ίδιο πιστεύω πως θα κάνει και τώρα , οπότε τα A1 A2  θα είναι τα 2 κανάλια του ενός die και τα B1 B2 τα δύο κανάλια του δεύτερου. 

 

Όπως στο παρακάτω screen δηλαδή.

 

 

 

On 25/3/2017 at 4:20 ΠΜ, το μέλος billpeppas έγραψε:

Ακολουθεί τα standards των layouts για workstation & server boards.

Το παρακάτω στην ίδια είδηση είναι σωστό όπως θα δείς με ABCD & EFGH για 8 channel.

A1 - A2 = 2 DIMM slots του 1ου channel

B1 - B2 = 2 DIMM slots του 2ου channel.

 

Makes sense γιατί η AMD θα βγάλει περισσότερο χρήμα πουλώντας το workstation / server chip ( άλλες τιμές αυτά, άλλες οι desktop )

 

 

On 25/3/2017 at 0:41 ΜΜ, το μέλος adpanos έγραψε:

 

To ίδια , αλλά με παραξενεύει που έχουν 4x dimm μνήμης σε κάθε κανάλι....

 

Αλλά παίζει να ισχύει και κάτι άλλο.

Να παίζει QUAD Channel με CPU 16/32T.

και να παίζει DUAL  Channel με CPU 8C/16T που ίσως να φορέσουν και σε αυτό το socket, βαφτίζοντας τα CPU OPTERONs με περισσότερα lanes κ.λ.π. 

τελικά οι HDET της AMD θα έρχεται με QUAD CHANNEL με 4X CCX και 2 X IMC όπως οι παλαιοί opterons .

 

Στην νέα HEDT πλατφόρμα της INTEL εχουμε  DUAL Channel και μόλις 16 pci-e lanes για τους μικρούς 7740K/7640K,  ασχετα με το τι λέει ο παρακάτω πίνακας.

Απλά δείτε το διλάγραμμα.

Επίσης εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός των 24 pci-e v3.0 lanes από το Χ299 CHIP που παρολα αυτά συνδέεται με το cpu όπως και τα υπόλοιπα I/O του με το DMI 3.0 x4 της intelas που απ`ότι γνωρίζω είναι 4Χ pcie V3.0

 

 

 

Να προβλέψω τιμές στα 800€ για τον μικρότερο 16/32 και 200€ για πλατφόρμα, ή είμαι πολύ αισιόδοξος ?

 

Η αλήθεια είναι πως πλέον θα πέσουν κορμιά στην HDET  με τους πιο λιτε χρήστες να πηγαίνουν σε AM4 .

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 15, 2017 από adpanos

[billpeppas]

niche αγορά είναι το HEDT.

 

Πόλεμος τιμών θα γίνει, αλλά δεν βγάζουνε από εκεί το παραδάκι οι εταιρίες ( στους server παίζει ζουμί καθώς και σε άλλο segment για τους απλούς καταναλωτές )

[adpanos]

πριν 10 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

niche αγορά είναι το HEDT.

 

Πόλεμος τιμών θα γίνει, αλλά δεν βγάζουνε από εκεί το παραδάκι οι εταιρίες ( στους server παίζει ζουμί καθώς και σε άλλο segment για τους απλούς καταναλωτές )

 

Εξαρτάται τα επιπεδα κοστολόγησης.

[billpeppas]

Δεν υπάρχει το περιθώριο για τιμές χώμα που να τραβήξουνε πολύ κόσμο στο να πάρει την "X99-like" πλατφόρμα.
Ναι, αν έβαζε π.χ. η Intel / AMD 12πύρηνο με single core επιδόσεις 7700K στα 380€ θα πούλαγε αρκετούς ( πάλι δεν θα ήταν τόσο μεγάλη ποσότητα που να ξεπερνάει τα κέρδη τους από τους i3 π.χ. ).

Όσο πιο ενημερωμένος ο κόσμος τόσο μικρότερες και οι πιθανότητες πώλησης επεξεργαστών >8 cores για consumers/gamers/enthusiasts.

[adpanos]

πριν 37 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Δεν υπάρχει το περιθώριο για τιμές χώμα που να τραβήξουνε πολύ κόσμο στο να πάρει την "X99-like" πλατφόρμα.
Ναι, αν έβαζε π.χ. η Intel / AMD 12πύρηνο με single core επιδόσεις 7700K στα 380€ θα πούλαγε αρκετούς ( πάλι δεν θα ήταν τόσο μεγάλη ποσότητα που να ξεπερνάει τα κέρδη τους από τους i3 π.χ. ).

Όσο πιο ενημερωμένος ο κόσμος τόσο μικρότερες και οι πιθανότητες πώλησης επεξεργαστών >8 cores για consumers/gamers/enthusiasts.

 

 

Μιλάω για όσους ασχολούνται με productivity και θέλουν πολλά cores, υψηλό performance σε λογικές τιμές.

 

Αν πχ. ένας 16/32 μπορεί να το πουληθεί στα 800€ και δίνει επιδόσεις πολύ πάνω από έναν 6950κ σε αυτά που ενδιαφέρει εναν χρήστη ή μια μικρή επιχείρηση , δεν θα πάει ο άλλος ταμείο αλλάζοντας CPU/MOBO ?

 

Σε ότι αφορά τα ryzen , αν τα συγκρίνεις με τα αντίστοιχα 6/8 core μοντέλα, δεν βλέπω πως τα ολιγοπύρηνα δίνουν υψηλότερο single thread perf.

Παραπάνω αναφέρεται συχνότητα 3,5/3,8/3,9 που είναι πάνω κάτω ότι δίνουν τα 8cores 3,6/4.0/4,1 με ελάχιστη διαφορά.

Ο 1800χ έχει πέσει στα 460€ εξω, οπότε γιατί όχι στα 800-850 ένας 16/32 έστω και ο μικρός που δεν είναι δυσβάστακτο κόστος.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 15, 2017 από adpanos

[billpeppas]

Productivity = video editing / post-processing, όχι encoding.

Το πρόβλημα όλων σε αυτό το τομέα ( φωτογραφία, και κυρίως βίντεο ) είναι κατά το editing.

Πόσο γρήγορα κάνει preview render, και κυριότερα, πόσο μπορεί να δώσει realtime preview δίχως rendering.

Σε αυτό το τομέα, το 97% των φίλτρων και προγραμμάτων γίνονται σε single thread...

Αυτή τη στιγμή αν θες ένα μηχάνημα για μοντάζ βίντεο ( είτε για ταινίες είτε για γάμους κλπ ), το καλύτερο μηχάνημα είναι ένας υψηλότατα χρονισμένος 7700K.

Αν σε πειράζει ο χρόνος στο encoding, τότε μετακομίζεις τα έτοιμα projects για encoding σε άλλο μηχάνημα με 8 πυρήνες ( αν χρησιμοποιείς QuickSync δεν το χρειάζεσαι ούτε αυτό, και αν δεν χρησιμοποιείς pure h264/h265 app, τότε ούτε παραπάνω από 8 πυρήνες χρειάζεσαι γιατί οι encoders των προγραμμάτων αυτών όπως Premiere, Sony Vegas, DaVinci Resolve, etc δεν έχουνε το ίδιο multithreading efficiency ).

11 minutes ago, adpanos said:

 

 

Μιλάω για όσους ασχολούνται με productivity και θέλουν πολλά cores, υψηλό performance σε λογικές τιμές.

 

Αν πχ. ένας 16/32 μπορεί να το πουληθεί στα 800€ και δίνει επιδόσεις πολύ πάνω από έναν 6950κ σε αυτά που ενδιαφέρει εναν χρήστη ή μια μικρή επιχείρηση , δεν θα πάει ο άλλος ταμείο αλλάζοντας CPU/MOBO ?

 

Σε ότι αφορά τα ryzen , αν τα συγκρίνεις με τα αντίστοιχα 6/8 core μοντέλα, δεν βλέπω πως τα ολιγοπύρηνα δίνουν υψηλότερο single thread perf.

Παραπάνω αναφέρεται συχνότητα 3,5/3,8/3,9 που είναι πάνω κάτω ότι δίνουν τα 8cores 3,6/4.0/4,1 με ελάχιστη διαφορά.

Ο 1800χ έχει πέσει στα 460€ εξω, οπότε γιατί όχι στα 800-850 ένας 16/32 έστω και ο μικρός που δεν είναι δυσβάστακτο κόστος.

 

[dfk_7677]

Αν productivity = μόνο editing / post-processing, όχι encoding, τότε ποιος αγόραζε HEDT Intel τόσο καιρό; Και από αυτούς υπερτερεί ο 7700K.

 

Κάποιοι αγόραζαν HEDT Intel τόσα χρόνια και κάποιοι από αυτούς θα αλλάξουν σε AMD HEDT τώρα που υπάρχει αυτή η επιλογή. Δεν ξέρω τι ακριβώς κάνουν με τα συστήματά τους, πάντως αν είναι λογικοί αγοραστές, κάτι που κάνει καλύτερη χρήση πολλών πυρήνων εις βάρος του single thread performance.

 

Κακώς η σύγκριση παραμένει 7700K με AMD HEDT ενώ θα έπρεπε να είναι HEDT με HEDT.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 15, 2017 από dfk_7677

[billpeppas]

e-peen κάνουνε οι περισσότεροι που βλέπεις στα site/forum με 6c ( πρώην extreme edition ), 8c, 10c, 12c.

 

Από τους 100 που έχουνε σύστημα X99 + 8cores ή 10cores XE, οι 95 παίζουνε games, οι 2 από τους 5 το έχουνε για να κάνουνε high end gaming with streaming και οι 3 το πήρανε για πραγματική ανάγκη ( π.χ. rendering ).

 

Έχει και άτομα με τρελλά συστήματα ( 6950X, X99 mobo των 700€, 64GB RAM, dual Titan Xp, 2-4 TB σε πολύ γρήγορα m.2 SSDs ) και τα αξιοποιούνε με... battlefield 1 και web browsing

[Petrossortep]

Δυστυχώς, επικρατεί η λογική bulldozer. Πάρε cores να 'χεις.

Ένας 1600Χ είναι το ταβάνι για έναν απλό χρήστη ακόμα και για ερασιτεχνική ενασχόληση με γραφικά, βίντεο κτλ. Αν μείνεις ικανοποιημένος από το single core performance φυσικά.

[billpeppas]

Είναι η φάση "όταν δεν τα έχω τα θέλω σαν τρελλός και ονειρεύομαι πράγματα" και όταν τα αποκτάς "μμμ, ecstasy για 4-5 μέρες, μετά λες ίσως δεν αλλά ίσως, πιθανόν στο επόμενο βέρσιον" και τελικά βλέπεις πως τώρα που τους έχεις και δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες σου το software και η πολυνυματική... φαντασία σου, ξαφνικά οι πυρήνες ξύνονται

[adpanos]

πριν 34 λεπτά, το μέλος Petrossortep έγραψε:

Δυστυχώς, επικρατεί η λογική bulldozer. Πάρε cores να 'χεις.

Ένας 1600Χ είναι το ταβάνι για έναν απλό χρήστη ακόμα και για ερασιτεχνική ενασχόληση με γραφικά, βίντεο κτλ. Αν μείνεις ικανοποιημένος από το single core performance φυσικά.

 

Δεν κατάλαβα το σχόλιο. Δηλαδή η intel τα 10/20 και 12/24 τα βγάζει για να κάθονται ?

 

Και εκεί λογική dozer επικρατεί? 

 

Κάπου σκέφτεστε λάθος.

[billpeppas]

Οι εταιρίες την δουλειά τους κάνουν.

Οι καταναλωτές παραμένουν... καταναλωτές.

 

Το να πάρει κάποιος που δεν κάνει παθιασμένα ή για δουλειά video authoring ή CAD/3D rendering, Core i7 6950X, κλπ είναι απλά χαζή αγορά.

 

Πες μου εσύ home/enthusiast/gamer χρήση που να αξιοποιούνται 10-12-14-16 πυρήνες πέραν από rendering, encoding, compressing.

2 minutes ago, adpanos said:

 

Δεν κατάλαβα το σχόλιο. Δηλαδή η intel τα 10/20 και 12/24 τα βγάζει για να κάθονται ?

 

Και εκεί λογική dozer επικρατεί? 

 

Κάπου σκέφτεστε λάθος.

 

[Petrossortep]

18 minutes ago, adpanos said:

 

Δεν κατάλαβα το σχόλιο. Δηλαδή η intel τα 10/20 και 12/24 τα βγάζει για να κάθονται ?

 

Και εκεί λογική dozer επικρατεί? 

 

Κάπου σκέφτεστε λάθος.

Η ίντελ φαίνεται να ακολουθεί το μοτίβο της AMD για λόγους μάρκετινγκ, σαν τη μόδα με το LLC στις μητρικές.

Το λέω αυτό γιατί υπάρχει συγκεκριμένη σειρά προϊόντων για ακραία multi-threaded εργασίες με το ανάλογο premium(οι XEON).

Τα 12/24 δεν ξέρω αν έχουν νόημα γιατί κάθονται κάπου στη μέση. Ούτε σαν xeon μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε ερευνητικά κέντρα, rendering κτλ.  ούτε για encoding μιας και υπάρχουν ραγδαία φθίνουσες αποδόσεις μετά τα 8 cores περίπου.

https://handbrake.fr/docs/en/latest/technical/video-encoding-performance.html
 

Spoiler

 

The hardware you run on can have a large effect on performance. HandBrake can scale well up to 6 CPU cores with diminishing returns thereafter.

 

 

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Premiere-Pro-2017-Intel-Core-i7-7700K-i5-7600K-Performance-884/

https://www.pugetsystems.com/pic_disp.php?id=41481&width=800&height=800

[billpeppas]

Του handbrake το κείμενο πρέπει να είναι λίγο outdated.

Σε δοκιμές που έχω κάνει παίζει καλά μέχρι τα 14 cores ( 14cores 14 threads ).

Από εκεί και πάνω το scaling απλά δεν άξιζε, και υπήρχε και μικρή πτώση στην ποιότητα εικόνας.

[adpanos]

πριν 1 ώρα, το μέλος Petrossortep έγραψε:

Η ίντελ φαίνεται να ακολουθεί το μοτίβο της AMD για λόγους μάρκετινγκ, σαν τη μόδα με το LLC στις μητρικές.

Το λέω αυτό γιατί υπάρχει συγκεκριμένη σειρά προϊόντων για ακραία multi-threaded εργασίες με το ανάλογο premium(οι XEON).

Τα 12/24 δεν ξέρω αν έχουν νόημα γιατί κάθονται κάπου στη μέση. Ούτε σαν xeon μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε ερευνητικά κέντρα, rendering κτλ.  ούτε για encoding μιας και υπάρχουν ραγδαία φθίνουσες αποδόσεις μετά τα 8 cores περίπου.

https://handbrake.fr/docs/en/latest/technical/video-encoding-performance.html
 

  Reveal hidden contents

 

The hardware you run on can have a large effect on performance. HandBrake can scale well up to 6 CPU cores with diminishing returns thereafter.

 

 

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Premiere-Pro-2017-Intel-Core-i7-7700K-i5-7600K-Performance-884/

https://www.pugetsystems.com/pic_disp.php?id=41481&width=800&height=800

 

 

Μα η intel έχει τόσα χρόνια cpu με πολλούς πυρήνες και ακόμα περισσότερα threads στην HDET.

Οι άλλοι είχαν DOZER υβριδικούς 8core το πολύ.

 

Από εκεί και πέρα πότε η intel ακολούθησε μοτίβο AMD?

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 15, 2017 από adpanos

[idonthave]

AMD Ryzen 5 1600 review - Introduction

 

Παράθεση

AMD Ryzen 5 1600
Best value with AMD's 219 USD six-core proc.

 

We put what could be the best value Ryzen 5 processor to the test as we benchmark the six-core Ryzen 5 1600 (without the X). The 1600 will be tested and overclocked to see how much value you can squeeze out of this six-core and twelve threaded processor.

.....

_____________________________________________________________________

 

TPU's Ryzen BIOS Digest Issue #4

Παράθεση

In this issue of the Ryzen BIOS update digest, we have last week's latest updates. Our BIOS update digest lets you keep track of crucial BIOS updates that improve stability of your AMD Ryzen machine. There have been a lot of updates this week corresponding with manufacturers still catching up with the AGESA 1.0.0.6 update. As per usual, only updated BIOSes from the last digest are listed. Changes are listed after each BIOS, sans beta BIOSes which do not include change logs. You can find it all below.

 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 16, 2017 από idonthave

[Efialtis]

Στο AIDA64 cache & memory bench του guru3d έχει ένα αβυσσαλέο ~65GB/s write L3 cache  με 25ns latency.

Από διάβασμα που έκανα για OC σε Ryzen μπορεί να δεις τέτοια αποτελέσματα αν δεν έχεις δώσει αρκετό vsoc για σταθερότητα του OC.

Στο Ryzen owners thread έχω δώσει εικόνα από το συγκεκριμένο με φυσιολογικά νούμερα.

 

Επιεικώς απαράδεκτο αν θέλεις να είσαι reviewer σε site μεγάλης επισκεψιμότητας και αναγνώρισης να ξεφεύγουν τέτοια λάθη.

[yanni]

ASUS Leaks Specifications on AMD's Upcoming Ryzen 3 CPUs | techPowerUp

 

 

AMD Ryzen 9 Series "Threadripper" CPU Socket Detailed | techPowerUp