COVID-19

[UltraB]

^ Θα πρότεινα για καλό μας να μην επεκταθούμε στο παραπάνω, αρκετά λεπτό ζήτημα και το το πιστεύει ο καθένας είναι αρκετό υποκειμενικό.

[Gregorypeg1000]

Εγώ αναρωτιέμαι αν κολλήσουν θα λένε ότι ο θεός τους το "έστειλε" τελικά γιατί δεν αποδείχτηκε άξια η πίστη τους ή γιατί δεν πίστεψαν αρκετά; Ή όχι;
Επίσης αν κολλήσουν θα πάνε να προσευχηθούν στην εκκλησία για να γίνουν καλά ή στα νοσοκομεία;
Δεν θα χε πλάκα όσους κόλλησαν στην εκκλησία επειδή πήγαν να κοινωνήσουνε να τους έστελναν εκεί αντί για το νοσοκομείο;

No hate

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 15, 2020 από Gregorypeg1000

[Lakisss]

https://menshouse.gr/epikerotita/123187/asthenis-31-i-61chroni-me-koronoio-poy-kollise-pano-apo-1000-atoma-stin-ekklisia

[GoMaR]

20 minutes ago, UltraB said:

^ Θα πρότεινα για καλό μας να μην επεκταθούμε στο παραπάνω, αρκετά λεπτό ζήτημα και το το πιστεύει ο καθένας είναι αρκετό υποκειμενικό.

Υποκειμενικο και σεβαστο οσο η πιστη σου δε με επηρεαζει.. Οταν ομως η πιστη σου εχει επιπτωση σε μενα, παυει να ειναι υποκειμενικο.
Εχω την μανα μου στο σπιτι με ΧΑΠ και καρκινο και ανω των 60 χρονων. Καταλαβαινεις τι αγωνα ριχνω καθε μερα σε ατομικη ευθυνη και σε πραγματα που μπαινουν και βγαινουν απο το σπιτι;
Και θα μου ερθει η θεουσα γειτονισσα διπλα που εχει ερθει απο την εκκλησια και να μου χτυπησει την πορτα; ΟΥΣΤ

[Gregorypeg1000]

^^ Ακριβώς. Οριακά απόπειρα δολοφονίας το λες πλέον αυτό.
Δεν θεωρώ ότι έχει καμία διαφορά απ'το να περνάς κόκκινο. Ξέρεις τι δεν πρέπει να κάνεις και παρόλα αυτά αγνοείς όλους τους κανόνες και το κάνεις και ας ξέρεις ότι αν γίνει η στραβή θα πάρεις και άλλους μαζί σου πέρα από την πάρτη σου.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 15, 2020 από Gregorypeg1000

[UltraB]

πριν 12 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

Υποκειμενικο και σεβαστο οσο η πιστη σου δε με επηρεαζει.. Οταν ομως η πιστη σου εχει επιπτωση σε μενα, παυει να ειναι υποκειμενικο.
Εχω την μανα μου στο σπιτι με ΧΑΠ και καρκινο και ανω των 60 χρονων. Καταλαβαινεις τι αγωνα ριχνω καθε μερα σε ατομικη ευθυνη και σε πραγματα που μπαινουν και βγαινουν απο το σπιτι;
Και θα μου ερθει η θεουσα γειτονισσα διπλα που εχει ερθει απο την εκκλησια και να μου χτυπησει την πορτα; ΟΥΣΤ

Λολ, βρήκες άτομο να τα πεις. Το "πιστεύει" που έγραψα δεν έχει να κάνει με το θρησκευτικό του πράγματος αλλά με τις απόψεις και τις πεποιθήσεις στο αν πιστεύει, τι πιστεύει κλπ. Κατάλαβα αργά ότι κακός χρησιμοποίησα τη λέξη "πιστεύει" στο συγκεκριμένο μήνυμα.

[GoMaR]

Βρε εσυ μπορει να πιστευεις οτι εισαι αστροναυτης και βρισκεσαι στο φεγγαρι. 
Οσο ζεις στην κοσμαρα σου και δεν με επηραζεις, εμενα δε με απασχολει. Αυτο θελω να πω και εκτος θρησκευτικων θεσεων.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 15, 2020 από GoMaR

[Lakisss]

https://www.enikos.gr/society/707831/koronoios-apo-tin-paralia-stovouno-synostismos-stin-parnitha-phot

Στο πάρκο Τρίτση το πρωί καμιά εκατοστή Πακιστανοί έπαιζαν κρίκετ

[sotiris]

46 minutes ago, GoMaR said:

 

 

 

Μεγάλη συζήτηση, που καταλήγει στο: 

είσαι σε ένα αεροπλάνο που πέφτει, θα ήθελες ο πιλότος να έχει εκλεγεί με δημοκρατικές διαδικασίες? 

 

Προσωπικά δεν πιστεύω στα ολοκληρωτικά καθεστώτα, αλλά σε τέτοιες περιπτώσεις το πρόβλημα είναι το ερώτημα που τίθεται.

Δεν μπορείς να ρωτάς τι λένε οι πιστοί για τη Θεία Κοινωνία και τον κορονοϊό, στην πληροφορική το λέμε Garbage in / Garbage out.

 

Το να τους δίνεις δικαίωμα λόγου είναι κι αυτό πιθανώς ποινικά κολάσιμο. Και πάλι, μεγάλη συζήτηση.

 

Γελάω με τις υπερβολικές αντιδράσεις, το να τραγουδάς στα μπαλκόνια με 1 μέρα καραντίνα, 5 νεκρούς και 8 σε ΜΕΘ είναι γελοίο. 

Σε 2 βδομάδες να δούμε που θα είμαστε.

 

Επίσης γελάω με το έτοιμο σύστημα υγείας, που άργησε να βγάλει τα νούμερα των πασχόντων τώρα που είμαστε ακόμη στην αρχή. Σε 2 βδομάδες θα βγάζει το αποτέλεσμα μετά θάνατον.

[UltraB]

πριν 12 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

Βρε εσυ μπορει να πιστευεις οτι εισαι αστροναυτης και βρισκεσαι στο φεγγαρι. 
Οσο ζεις στην κοσμαρα σου και δεν με επηραζεις, εμενα δε με απασχολει. Αυτο θελω να πω και εκτος θρησκευτικων θεσεων.

Εγώ κατάλαβα τι θες να πεις, παρόλο που το προηγούμενο μήνυμα σου ήταν στραμμένο στη θρησκεία/εκκλησία.

Όπως και να χει, με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.

[GFFermari]

1 hour ago, GoMaR said:

 

 

 

Στη θεσσαλονικη δε χωρουσαν οι εκκλησιες απο το κοσμο.

Μονο καλο κανει. Mass suicide.

[GoMaR]

11 minutes ago, sotiris said:

 

Μεγάλη συζήτηση, που καταλήγει στο: 

είσαι σε ένα αεροπλάνο που πέφτει, θα ήθελες ο πιλότος να έχει εκλεγεί με δημοκρατικές διαδικασίες? 

 

Προσωπικά δεν πιστεύω στα ολοκληρωτικά καθεστώτα, αλλά σε τέτοιες περιπτώσεις το πρόβλημα είναι το ερώτημα που τίθεται.

Δεν μπορείς να ρωτάς τι λένε οι πιστοί για τη Θεία Κοινωνία και τον κορονοϊό, στην πληροφορική το λέμε Garbage in / Garbage out.

 

Το να τους δίνεις δικαίωμα λόγου είναι κι αυτό πιθανώς ποινικά κολάσιμο. Και πάλι, μεγάλη συζήτηση.

 

Γελάω με τις υπερβολικές αντιδράσεις, το να τραγουδάς στα μπαλκόνια με 1 μέρα καραντίνα, 5 νεκρούς και 8 σε ΜΕΘ είναι γελοίο. 

Σε 2 βδομάδες να δούμε που θα είμαστε.

 

Επίσης γελάω με το έτοιμο σύστημα υγείας, που άργησε να βγάλει τα νούμερα των πασχόντων τώρα που είμαστε ακόμη στην αρχή. Σε 2 βδομάδες θα βγάζει το αποτέλεσμα μετά θάνατον.

Συμφωνω.
Σα να ρωτας εναν αγοραστη iphone εξω απο το καταστημα αφου εχει διανυκτερευσει για να προλαβει το day one, αν ειναι προβατο.
Σιγα μη σου πει ναι  

[salde]

https://theconversation.com/coronavirus-can-herd-immunity-really-protec3t-us-13358

 

but what exactly is herd immunity and can it be used to combat COVID-19?

Our bodies fight infectious diseases through the actions of our immune systems. When we recover, we often retain an immunological memory of the disease that enables us to fight off that same disease in the future. This is how vaccines work, creating this immune memory without requiring getting sick with the disease.

If you have a new disease, such as COVID-19, that we don’t have a vaccine for and no one in the country has ever been infected with, the disease will spread through the population. But if enough people develop an immune memory, then the disease will stop spreading, even if some of the population is not immune. This is herd immunity, and it is a very effective way to protect the whole of a population against infectious disease.

But herd immunity is typically only viewed as a preventive strategy in vaccination programmes. If we don’t have a vaccine – as we don’t for COVID-19 – achieving herd immunity would require a significant proportion of the population to be infected and recover from COVID-19. So what would this mean for the spread of the disease in the UK?

Achieving herd immunity would require well over 47 million people to be infected in the UK. Current estimates are that COVID-19 has a 2.3% case-fatality rate and a 19% rate of severe disease. This means that achieving herd immunity to COVID-19 in the UK could result in the deaths of more a million people with a further eight million severe infections requiring critical care.

Waiting for herd immunity to COVID-19 to develop in the UK by letting the virus “pass through the community” is not a good public health strategy.

για όσους δεν το παρακολουθούν από κοντά και όσους δυσκολεύονται με αγγλικά, έβαλα παραπάνω κάποια αποσπάσματα από ένα άρθρο με αντιρρήσεις για την πολιτική που φαίνεται να έχει επιλέξει το Ηνωμένο Βασίλειο. Κοντολογίς, υποτίθεται ότι αντί να προσπαθήσουν να καθυστερήσουν την εξάπλωση του ιού με αυστηρή κοινωνική απομόνωση όπως διαλέγουν οι περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, στο ΗΒ θέλουν να ακολουθήσουν μία διαφορετική τακτική, προσπαθώντας να αφήσουν πιο χαλαρά τα πράγματα, με την ελπίδα ότι επιταχύνοντας κάποιου είδους ελεγχόμενη μετάδοση σε μεγάλο αριθμό του πληθυσμού θα φτάσουν συντομότερα στο σημείο που ονομάζεται «ανοσία αγέλης». Το άρθρο τσεκουρώνει άγρια αυτήν την επιλογή.
(να βάλω ένα δευτερεύον και παράπλευρο ζήτημα που εκ πρώτης φαίνεται ασήμαντο: αν υποθέσουμε ότι τελικά το ΗΒ όντως εφαρμόσει αυτή την τακτική -δεν είναι σίγουρο ότι θα περάσει λόγω των αντιδράσεων- αναρωτιέμαι αν θα θέλαμε τουρίστες προερχόμενους από εκεί το καλοκαίρι καθώς και τι θα κάνουμε με τους χιλιάδες συμπατριώτες μας που βρίσκονται εκεί).
Στα παιδιά από το thelab που ζουν εκεί, καλή δύναμη.

[HotPeanut]

Κοροναϊός: Τον χαβά τους οι Βρετανοί - Λαοθάλασσα στις συναυλίες των Stereophonics | in.gr

[sotiris]

4 minutes ago, salde said:

https://theconversation.com/coronavirus-can-herd-immunity-really-protec3t-us-13358

 

but what exactly is herd immunity and can it be used to combat COVID-19?

Our bodies fight infectious diseases through the actions of our immune systems. When we recover, we often retain an immunological memory of the disease that enables us to fight off that same disease in the future. This is how vaccines work, creating this immune memory without requiring getting sick with the disease.

If you have a new disease, such as COVID-19, that we don’t have a vaccine for and no one in the country has ever been infected with, the disease will spread through the population. But if enough people develop an immune memory, then the disease will stop spreading, even if some of the population is not immune. This is herd immunity, and it is a very effective way to protect the whole of a population against infectious disease.

But herd immunity is typically only viewed as a preventive strategy in vaccination programmes. If we don’t have a vaccine – as we don’t for COVID-19 – achieving herd immunity would require a significant proportion of the population to be infected and recover from COVID-19. So what would this mean for the spread of the disease in the UK?

Achieving herd immunity would require well over 47 million people to be infected in the UK. Current estimates are that COVID-19 has a 2.3% case-fatality rate and a 19% rate of severe disease. This means that achieving herd immunity to COVID-19 in the UK could result in the deaths of more a million people with a further eight million severe infections requiring critical care.

Waiting for herd immunity to COVID-19 to develop in the UK by letting the virus “pass through the community” is not a good public health strategy.

για όσους δεν το παρακολουθούν από κοντά και όσους δυσκολεύονται με αγγλικά, έβαλα παραπάνω κάποια αποσπάσματα από ένα άρθρο με αντιρρήσεις για την πολιτική που φαίνεται να έχει επιλέξει το Ηνωμένο Βασίλειο. Κοντολογίς, υποτίθεται ότι αντί να προσπαθήσουν να καθυστερήσουν την εξάπλωση του ιού με αυστηρή κοινωνική απομόνωση όπως διαλέγουν οι περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, στο ΗΒ θέλουν να ακολουθήσουν μία διαφορετική τακτική, προσπαθώντας να αφήσουν πιο χαλαρά τα πράγματα, με την ελπίδα ότι επιταχύνοντας κάποιου είδους ελεγχόμενη μετάδοση σε μεγάλο αριθμό του πληθυσμού θα φτάσουν συντομότερα στο σημείο που ονομάζεται «ανοσία αγέλης». Το άρθρο τσεκουρώνει άγρια αυτήν την επιλογή.
(να βάλω ένα δευτερεύον και παράπλευρο ζήτημα που εκ πρώτης φαίνεται ασήμαντο: αν υποθέσουμε ότι τελικά το ΗΒ όντως εφαρμόσει αυτή την τακτική -δεν είναι σίγουρο ότι θα περάσει λόγω των αντιδράσεων- αναρωτιέμαι αν θα θέλαμε τουρίστες προερχόμενους από εκεί το καλοκαίρι καθώς και τι θα κάνουμε με τους χιλιάδες συμπατριώτες μας που βρίσκονται εκεί).
Στα παιδιά από το thelab που ζουν εκεί, καλή δύναμη.

 

Υπάρχει και η περίπτωση του αναγκαστικού herd immunity χωρίς εμβόλιο, στην ανεμοβλογιά, που την περνάς cool μικρός (1-2 βδομάδες), ενώ σε σκίζει μεγάλο (αν την περάσεις ενήλικος θες 1 μήνα να συνέλθεις).

 

Εγώ πιστεύω οι άγγλοι βιάζονται να αποκτήσουν ανοσία: 

Δεν μπορεί να είναι τόσο χαζοί, ό,τι ξέρουμε εμείς, το ξέρουν και οι δικοί τους "ειδικοί".

[pnick]

11 minutes ago, sotiris said:

Γελάω με τις υπερβολικές αντιδράσεις, το να τραγουδάς στα μπαλκόνια με 1 μέρα καραντίνα, 5 νεκρούς και 8 σε ΜΕΘ είναι γελοίο. 

Σε 2 βδομάδες να δούμε που θα είμαστε.

 

 

 

Μπορεί να είμαστε σε πολύ τραγική κατάσταση, ναι. Αλλά οι γιατροί και το νοσηλευτικό προσωπικό λειτουργούν υπερβαίνοντας καθημερινά τον εαυτό τους εδώ και.. χρόνια στην Ελλάδα. Δεν περίμεναν τον κορωνοϊό. Ο ιός μπορεί να αποτελειώσει το ήδη καταπονημένο σύστημα υγείας της χώρας μας, πολύ πιό γρήγορα από άλλες χώρες, και φωνάζουν(-με) όλοι για αυτό καθημερινά. Τα νοσοκομεία λειτουργούν με πολύ λιγότερο προσωπικό από ό,τι απαιτείται, ειδικά οι ΜΕΘ που τώρα τις χρειαζόμαστε περισσότερο από ποτέ. Η εξάντληση είναι καθημερινό φαινόμενο, και όσοι έχουμε δικό μας άνθρωπο στο σύστημα το γνωρίζουμε από πρώτο χέρι...

 

Σου φαίνεται γελοίο που βγήκε ο κόσμος στα μπαλκόνια. Δεν πειράζει. Είμαι και εγώ γελοίος λοιπόν. Με συγκίνησε που ο κόσμος στήριξε έστω κι έτσι, με ένα απλό χειροκρότημα (τραγούδια δεν ακούστηκαν, τουλάχιστον εδώ, αλλά και σε γειτονιές φίλων που μας ενημέρωσαν), αυτούς τους ανθρώπους. Η σύζυγός μου πηγαίνει με πραγματική αυτοθυσία σε μεγάλο Νοσοκομείο της Αθήνας, σε νευραλγικό τμήμα, αφήνοντας 7 παιδιά στο σπίτι, με αίσθημα ευθύνης αλλά και με μεγάλη αγωνία για το τί θα συναντήσει. Το να δείξει η κοινωνία, έστω ένα μέρος της, ότι, παρ' όλη την ανευθυνότητα που βλέπουμε τριγύρω, σκέφτεται αυτούς τους ανθρώπους και νοερά τους στηρίζει, εμένα με κάνει λίγο να ελπίζω και να λέω ότι δεν σάπισαν όλα ακόμα. Δεν είναι όλοι στο ίδιο τσουβάλι. Απλά, μας παίρνει η μπάλα όλους επειδή αρκετοί διπλανοί μας είναι στον κόσμο τους, γενικώς...

 

Η κίνηση να απαγορευτούν όλες οι δημόσιες μετακινήσεις που βλέπω να καταλήγει η κυβέρνηση, ίσως είναι σκληρή, αλλά φαίνεται και απαραίτητη. Μεταμόσχευση εγκεφάλου σε ανεύθυνους ανθρώπους δεν μπορεί να γίνει. Θέλουμε γκιουλέκα, λοιπόν; Θα τον έχουμε σύντομα. Αλλιώς δεν γίνεται. 

[salde]

αυτό γράφω Σωτήρη, με ανάποδο συμπέρασμα. Να αποκτήσουν ανοσία αγέλης βιάζονται και δεν έχουν εξηγήσει πώς ακριβώς θα το επιτύχουν (το άρθρο ισχυρίζεται ότι η ανοσία αγέλης είναι υποβοηθητική τακτική του εμβολιασμού, εδώ δεν υπάρχει εμβόλιο) και χωρίς να εξηγούν πώς θα αντιμετωπίσουν τα βαριά περιστατικά (το άρθρο τα υπολογίζει σε 8 εκατομμύρια με την τακτική επιτάχυνσης) χωρίς να διαθέτουν ούτε κατά διάνοια τις ανάλογες κλινες σε Μονάδες Εντατικής Θεραπείας.
Κάπου είδα ότι τους έχει τσεκουρώσει κι ένας αμερικάνος επιδημιολόγος του Harvard (είναι από τις καλύτερες έδρες επιδημιολογίας στον κόσμο, αν δεν με απατά η μνήμη μου εκεί ήταν καθηγητής κι ο Τριχόπουλος).

[jax7480]

1 hour ago, GoMaR said:

 

 

 

Ηρθε και η λυση για το συνταξιοδοτικο στη χωρα... το μονο που θα κανει η κυβερνηση ειναι να περιμενει...

[slalom]

πριν 58 λεπτά, το μέλος Lakisss έγραψε:

https://www.enikos.gr/society/707831/koronoios-apo-tin-paralia-stovouno-synostismos-stin-parnitha-phot

Στο πάρκο Τρίτση το πρωί καμιά εκατοστή Πακιστανοί έπαιζαν κρίκετ

Και στον Υμηττο χαμος σημερα

[DEADLAZARUS]

https://www.in.gr/2020/03/15/greece/koronaios-elegxos-eisodou-sta-souper-market-pos-tha-psonizoume-apo-deytera/

 

https://www.in.gr/2020/03/15/greece/koronaios-rantevou-proseleysi-ton-politon-sta-kep/

 

https://www.in.gr/2020/03/15/greece/koronaios-neoi-periorismoi-stis-ergasies-ton-dikastirion/

 

Κάτι πήρε το αφτί μου για απαγόρευση κυκλοφορίας. Δυστυχώς, όσο ακραίο κι αν ακούγεται κάτι τέτοιο, έχει μια λογική. 

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 15, 2020 από DEADLAZARUS