Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

[acct]

35 minutes ago, Γιάννης_84 said:

Το ποινικό ήταν που τη μάζεψε από το έδαφος, άρα την έκλεψε; 

 

Ή μήπως θα λέγαμε ότι είναι σκέτη αήθης αλλά μη ποινική συπεριφορά εάν τσαλαπατούσαν κανα κοράνι ξέρω γω; Θα πήγαιναν οι συλλήψεις σύννεφο...

 

Προτείνω να ξαναδιαβάσεις τι γράφω.

 

Αλλά, αν θες να εκτρέψω κι εγώ τη συζήτηση, ας πούμε ότι και η καταστροφή των εικόνων είναι ποινικά κολάσιμη. Ο διερχόμενος τι πήγε να κάνει, citizen's arrest; Αν είναι ποινικό αδίκημα, να επιληφθεί η αστυνομία.

 

Σ' αρέσει δε σ' αρέσει (εμένα δε μ' αρέσει), τις εικόνες τις προμηθεύτηκαν για να τις καταστρέψουν. Γούστο τους, καπέλο τους.

 

Αν θες να αρχίζουμε να κρίνουμε το τι κάνει ο καθένας με βάση τον δικό μας αξιακό κώδικα, να πάω να πάρω τα παιδιά του γείτονα, γιατί δε γουστάρω τον τρόπο που τα μεγαλώνει.

 

Μια εύρωστη αστική δημοκρατία πρέπει να μπορεί να αντέξει μερικά σκισμένα θρησκευτικά σύμβολα κάθε δόγματος. Σταματήστε να ζηλεύετε την Ταλιμπανία.

[Simon]

πριν 30 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

Μια εύρωστη αστική δημοκρατία πρέπει να μπορεί να αντέξει μερικά σκισμένα θρησκευτικά σύμβολα κάθε δόγματος.

 

Συμφωνώ απόλυτα. Παρόλο που το περιστατικό προσβάλλει βάναυσα τη θρησκεία μου.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 12, 2021 από Simon

[salde]

Σάιμον, το βάναυσα είναι υπερβολική λέξη. Φύλα την για χειρότερα imho επειδή αν χρησιμοποιείται κάπου με το παραμικρό η βαρύτερη διαβάθμιση, στο τέλος ξεμένουμε από μονάδες μέτρησης. Ισχυει παντού. δέχομαι πλήρως ότι μπορεί να θίξει βαθιά έναν πιστό.

Το πραγματικό μου πρόβλημα με αυτή την συγκέντρωση και την αντίδραση του ανθρώπου είναι σε δύο τομείς:
α) τρέμω τις αντισυγκεντρώσεις. Τις έχει πληρώσει βαριά η χώρα, είχαν κοπέι ή έστω περιοριστεί δραστικά μετά το 1974, τα τελευταία δέκα-δεκαπέντε χρόνια τις βλέπω δειλά δειλά να επανέρχονται στο προσκήνιο (καταλογίζω σε έναν συγκεκριμένο πολιτικό μεγάλη ευθύνη για αυτό).

β) ο τόπος έχει κειμήλια τεράστιας σημασίας. Κυρίως αρχαιοελληνικά μα και χριστιανικά, ορθόδοξα. Φοβάμαι ότι αν αφεθεί η καλλιέργεια νοοτροπιών ασέβειας προς αυτά, αργά ή γρήγορα θα έχουμε καταστροφή σημαντικού αντικειμένου.
(σημαντικό τμήμα του λαού τα υποτιμά έτσι κι αλλιώς imho)

[Γιάννης_84]

Η υποκρισία είναι τόσο μεγάλη που δεν ξέρεις από που να το πρωτοπιάσεις.

 

πριν 2 ώρες, το μέλος acct έγραψε:

Αλλά, αν θες να εκτρέψω κι εγώ τη συζήτηση, ας πούμε ότι και η καταστροφή των εικόνων είναι ποινικά κολάσιμη. Ο διερχόμενος τι πήγε να κάνει, citizen's arrest; Αν είναι ποινικό αδίκημα, να επιληφθεί η αστυνομία.

Η καταστροφή των εικόνων. Δηλαδή κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε ότι η πράξη δεν είχε στόχο τις εικόνες αλλά την προσβολή και την πρόκληση των ανθρώπων για τους οποίους έχει κάποια σημασία το τι εικονίζουν και συμβολίζουν αυτές οι εικόνες. Ήταν μια πράξη απλώς μη αρεστή σε κάποιους και πέραν αυτού τίποτα λοιπόν. Εντάξει σκατόψυχους τους είπαμε, δεν τεκμηριώσαμε και καμια προβλεπόμενη ποινή. Αλλά ο διερχόμενος που πήγε να τη μαζέψει είναι ο φάουλ της υπόθεσης... τι να πω; Δηλαδή το ενδεχόμενο να λειτούργησε ενστικτωδώς επειδή έτσι ένιωσε να μαζέψει και να πάρει την εικόνα να τη σώσει χωρίς άλλες προεκτάσεις μάλλον είναι δευτερεύουσα ανάγνωση έναντι του ότι πήγε να τους πάρει την περιουσία τους που είχαν δικαίωμα και γούστο τους να την κάνουν ότι θέλουν. Απλά εντυπωσιάζομαι από τις λογικές ακροβασίες στις οποίες καταφεύγει κάποιος για να μην πούμε τον σκατόψυχο, σκατόψυχο.

 

πριν 2 ώρες, το μέλος acct έγραψε:

 

Σ' αρέσει δε σ' αρέσει (εμένα δε μ' αρέσει), τις εικόνες τις προμηθεύτηκαν για να τις καταστρέψουν. Γούστο τους, καπέλο τους.

Θα ήσουν εξίσου κουλ εάν κάποιοι άλλοι διαδηλωτές είχαν προμηθευτεί προς επιδεικτική καταστροφή κάποια άλλα αντικείμενα που θα προσέβαλαν κάποιους άλλους ανθρώπους επιδεικτικά καταστρέφοντάς τα; Επίτρεψέ μου να μην πιστέψω απαραιτήτως την απάντησή σου.

 

πριν 2 ώρες, το μέλος acct έγραψε:

Αν θες να αρχίζουμε να κρίνουμε το τι κάνει ο καθένας με βάση τον δικό μας αξιακό κώδικα, να πάω να πάρω τα παιδιά του γείτονα, γιατί δε γουστάρω τον τρόπο που τα μεγαλώνει.

Εντάξει, ο ορισμός του άστοχου αντιπαραδείγματος. Πάντως εάν τα κακοποιούσε και κινδύνευε η ζωή τους, ναι, να του τα έπαιρνες.

 

πριν 2 ώρες, το μέλος acct έγραψε:

Μια εύρωστη αστική δημοκρατία πρέπει να μπορεί να αντέξει μερικά σκισμένα θρησκευτικά σύμβολα κάθε δόγματος. Σταματήστε να ζηλεύετε την Ταλιμπανία.

Που την είδες την ευρωστία; Και ποιος ζηλεύει την Ταλιμπανία, αυτός ο κουλ ανοιχτόμυαλος και δήθεν δημοκράτης που πρακτικά υπερασπίζεται τον κάθε ταλιμπάν που καταστρέφει χριστιανικά σύμβολα (και τους ντόπιους μιμητές του μαζί) ή αυτός ο παλιορατσιστής που δεν τους θέλει ούτε να τους βλέπει;

 

Εγώ προσωπικά δεν επικροτώ ούτε τα διάφορα κοροϊδευτικά σκίτσα άλλων θρησκειών που έχουν γίνει αφορμή για δολοφονίες κτλ αλλά θεωρώ θετικό ότι κάποιος προσπάθησε απλώς να μαζέψει την εικόνα και όχι να βλάψει κανέναν άνθρωπο, αλλά είπαμε: τι πήγε να κάνει; citizen arrest;  απαπαπαπα

[DEADLAZARUS]

https://www.capital.gr/epikairotita/3531909/oi-trapezes-sxediazoun-tin-trapeziki-tou-mellontos

Παραλίγο να με πάρουν τα ζουμιά, βρε μπαγάσες.

Στην τραπεζική του μέλλοντος θα υπάρχουμε άραγε κι εμείς ή θα ψάχνουμε στην Ομόνοια ένα ψηφιακό χαρτάκι για να πάρουμε το ψωμί της ημέρας;

 

[wesker]

πριν 8 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

https://www.capital.gr/epikairotita/3531909/oi-trapezes-sxediazoun-tin-trapeziki-tou-mellontos

Παραλίγο να με πάρουν τα ζουμιά, βρε μπαγάσες.

Στην τραπεζική του μέλλοντος θα υπάρχουμε άραγε κι εμείς ή θα ψάχνουμε στην Ομόνοια ένα ψηφιακό χαρτάκι για να πάρουμε το ψωμί της ημέρας;

 

Το σίγουρο ειναι οτι δεν θα υπάρχουν εργαζομενοι σε γραφεία και γκισέ.

[Cyber_Cookie]

Vitalik escalates ETH 2.0 merge as miners plan a 51% attack

OUR.STATUS.IM

---

Miners have begun to coordinate a 51% attack to stop EIP-1559, and the Ethereum community has responded.

 

 

ETH will get rekt in 3... 2... 1...

[DEADLAZARUS]

Νέα Σμύρνη: Προφυλακιστέος για απόπειρα ανθρωποκτονίας κρίθηκε μετά την απολογία του ο «Ινδιάνος» - CNN.gr

WWW.CNN.GR

---

 

Αμερικανοί (Αστυνομία) εναντίον Ινδιάνων. Αναζητείται ο Lee Van Cleef.

[ΓιαγκΤ]

Τροχαίο έξω από τη Βουλή με ερωτήματα που χρειάζονται απαντήσεις

 

Παράθεση

Σύμφωνα με αυτόπτη μάρτυρα, την ευθύνη για το τροχαίο την έχει ο οδηγός του αυτοκινήτου, το οποίο “χρεώνεται” σε βουλευτή του Κοινοβουλίου. Επίσης υπάρχουν πληροφορίες αλλά και βίντεο που δείχνουν ότι η μαρτυρία του αυτόπτη  μάρτυρα έγινε προσπάθεια να απαξιωθεί… Τι έχει συμβεί;

 

 

[acct]

Το μήνυμα "θλιβερή η τροχαία", με το οποίο υποτιτλίζεται το βίντεο στην είδηση, δεν ξεκινάει να περιγράφει τη συμπεριφορά ορισμένων εκεί.

 

Ξεμάσκωτοι, αγενείς και επιθετικοί απέναντι στον μάρτυρα.

 

Ο επικεφαλής:

"Διώξ' τον να μη λέει χαζομάρες! Εσύ τι είσαι; Άσ' το παιδί, το παιδί, εσύ φοράς το κράνος σου; Σήκε φύγε τώρα από δω, εξαφανίσου!"

 

Έλεος...

[Snips]

On 12/3/2021 at 10:03 ΜΜ, το μέλος acct έγραψε:

Μια εύρωστη αστική δημοκρατία πρέπει να μπορεί να αντέξει μερικά σκισμένα θρησκευτικά σύμβολα κάθε δόγματος. Σταματήστε να ζηλεύετε την Ταλιμπανία.

 

Αλλά η ίδια αστική δημοκρατία δεν πρέπει να αντέξει έναν ηλικιωμένο που έχει την Α ιδεολογία;

Σοβαρά δηλαδή. Εσύ ακούγοντας τέτοια συνθήματα από έστω λίγους αλλά συγκεντρωμένους IDIOTS (Ιδιώτης κατά την αυστηρή έννοια της λέξεως), που το μόνο που θέλουν είναι η πλήρη ελευθερία να κάνουν ότι θέλουν, και η κατάλυση οποιουδήποτε θεσμού, γραπτού η άγραφου, έχει να κάνει με την συνοχή μιας οργανωμένης κοινωνίας, θεωρείς φρόνιμο να προσπαθείς να "τηρήσεις" το μέτρο;

Το τελικό σχόλιο σου είναι για τον έναν που θίχτηκε, αλλά όχι για τους πολλούς που φωνάζουν για κατάργηση της οικογένειας; "Αν είναι ποινικά κολάσιμο, να αναλάβουν οι αρμόδιοι"; Πλάκα μου κάνεις. 

Βλέπεις δεν αναφέρω τα περί πατρίδας. Λόγω της "δικής μας" ανοχής από ότι διαπιστώνεται,  αυτός ο όρος τείνει να καταργηθεί εδώ και πολλά χρόνια τώρα. Βάζαμε Πατρίδα και κράτος στο ίδιο τσουβάλι και φτάσαμε εδώ. Σειρά έχει λοιπόν η οικογένεια. Και μετά ποιος; Ποια θα είναι η ελευθερία του ατόμου μέσα σε ένα σύνολο χωρίς κανόνες;

Κανείς δεν είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει σε μια εύρωστη αστική δημοκρατία. Είναι ελευθερος να κάνει αυτό που πρέπει, ώστε να αποτελεί μέρος της.

 

Και μια ρητορική ερώτηση. Πώς νομίζεις ότι πρέπει να πορευτεί μια υγιής κοινωνία ώστε αυτοί οι IDIOTS να "αφομοιωθούν" και να σταματήσουν τις διαμαρτυρίες;  Πως θα καταφέρει να είναι ευτυχισμένοι τέλος πάντων; 

[Γιάννης_84]

Ο βιονικός Κουφοντίνας αφού έσπασε όλα τα ρεκόρ επιβίωσης χωρίς νερό, ανακοίνωσε ότι σταματάει την απεργία. Ευτυχώς δεν θα αποκτήσει η χώρα μας νεκρό από απεργία πείνας στις φυλακές.

 

[minast]

πριν 20 λεπτά, το μέλος Snips έγραψε:

 

Αλλά η ίδια αστική δημοκρατία δεν πρέπει να αντέξει έναν ηλικιωμένο που έχει την Α ιδεολογία;

Σοβαρά δηλαδή. Εσύ ακούγοντας τέτοια συνθήματα από έστω λίγους αλλά συγκεντρωμένους IDIOTS (Ιδιώτης κατά την αυστηρή έννοια της λέξεως), που το μόνο που θέλουν είναι η πλήρη ελευθερία να κάνουν ότι θέλουν, και η κατάλυση οποιουδήποτε θεσμού, γραπτού η άγραφου, έχει να κάνει με την συνοχή μιας οργανωμένης κοινωνίας, θεωρείς φρόνιμο να προσπαθείς να "τηρήσεις" το μέτρο;

Το τελικό σχόλιο σου είναι για τον έναν που θίχτηκε, αλλά όχι για τους πολλούς που φωνάζουν για κατάργηση της οικογένειας; "Αν είναι ποινικά κολάσιμο, να αναλάβουν οι αρμόδιοι"; Πλάκα μου κάνεις. 

Βλέπεις δεν αναφέρω τα περί πατρίδας. Λόγω της "δικής μας" ανοχής από ότι διαπιστώνεται,  αυτός ο όρος τείνει να καταργηθεί εδώ και πολλά χρόνια τώρα. Βάζαμε Πατρίδα και κράτος στο ίδιο τσουβάλι και φτάσαμε εδώ. Σειρά έχει λοιπόν η οικογένεια. Και μετά ποιος; Ποια θα είναι η ελευθερία του ατόμου μέσα σε ένα σύνολο χωρίς κανόνες;

Κανείς δεν είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει σε μια εύρωστη αστική δημοκρατία. Είναι ελευθερος να κάνει αυτό που πρέπει, ώστε να αποτελεί μέρος της.

 

Και μια ρητορική ερώτηση. Πώς νομίζεις ότι πρέπει να πορευτεί μια υγιής κοινωνία ώστε αυτοί οι IDIOTS να "αφομοιωθούν" και να σταματήσουν τις διαμαρτυρίες;  Πως θα καταφέρει να είναι ευτυχισμένοι τέλος πάντων; 

Όλα αυτά τα κατάλαβες από το ότι αγόρασαν μία εικόνα για να την σκίσουν; 

 

Πάντως αν κάνουμε ρητορικές ερωτήσεις, τι σου λέει ότι ο IDIOT που πρέπει να αφομοιωθεί δεν είναι αυτός που πήγε να "διασώσει" την εικόνα;

Νομίζω ότι κάποιοι πρέπει να διαβάσουν το I am Legend, που ο μοναδικός άνθρωπος σε ένα κόσμο με "τέρατα" νομίζει ότι είναι ήρωας που τα κυνηγάει και τα σκοτώνει, και στο τέλος καταλαβαίνει ότι αυτός είναι στον κόσμο τους και ότι αυτός είναι τελικά το "τέρας" που κυνηγάει τους "κανονικούς".

[UltraB]

πριν 50 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

Το μήνυμα "θλιβερή η τροχαία", με το οποίο υποτιτλίζεται το βίντεο στην είδηση, δεν ξεκινάει να περιγράφει τη συμπεριφορά ορισμένων εκεί.

 

Ξεμάσκωτοι, αγενείς και επιθετικοί απέναντι στον μάρτυρα.

 

Ο επικεφαλής:

"Διώξ' τον να μη λέει χαζομάρες! Εσύ τι είσαι; Άσ' το παιδί, το παιδί, εσύ φοράς το κράνος σου; Σήκε φύγε τώρα από δω, εξαφανίσου!"

 

Έλεος...

Θεωρώ πως όλοι γνωρίζουν ή μπορούν να καταλάβουν το λόγο που ειπώθηκαν τα λόγια που παρέθεσες. Και δυστυχώς ανάλογα πράγματα δεν συμβαίνουν μόνο εκεί αλλά και στα νοσοκομεία (τυχαία αναφορά, ίσως και όχι) με δεκάδες συγκαλύψεις σε λάθη ιατρών. Θέλω να δω αυτή τη φορά αν και πόσο θα ψάξουν τις τριγύρω κάμερες, για ευνόητους λόγους και τι πόρισμα θα βγάλουν.

 

Όπως και να χει όμως, το παλικάρι έχασε τη ζωή του και αυτό δεν αλλάζει. Συλλυπητήρια στους οικείους τους!

[Γιάννης_84]

πριν 16 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

Πάντως αν κάνουμε ρητορικές ερωτήσεις, τι σου λέει ότι ο IDIOT που πρέπει να αφομοιωθεί δεν είναι αυτός που πήγε να "διασώσει" την εικόνα;

Νομίζω ότι κάποιοι πρέπει να διαβάσουν το I am Legend, που ο μοναδικός άνθρωπος σε ένα κόσμο με "τέρατα" νομίζει ότι είναι ήρωας που τα κυνηγάει και τα σκοτώνει, και στο τέλος καταλαβαίνει ότι αυτός είναι στον κόσμο τους και ότι αυτός είναι τελικά το "τέρας" που κυνηγάει τους "κανονικούς".

Σε ποια λογική χωράει να είναι ο κανονικός αυτός που βρίζει την οικογένεια; Εντάξει, αυτός που πήγε να σώσει την εικόνα, μάλλον είναι απαράδεκτος και τέρας, το βγάλαμε το πόρισμα. Αλλά αυτός που βρίζει την οικογένεια, σίγουρα αξίζει την αμφιβολία μας για το αν είναι τέρας. Λογικές ακροβασίες, τραγικές υποκρισίες.

Αν υπάρχει ένα πράγμα που είναι αγνό και ανθρώπινο είναι η οικογένεια. Κάποιος που το φταίει ακόμα κι αυτό, τι είναι;

 

Και μη με αρχίσετε με τις εξαιρέσεις κακών οικογενειών, έλεος

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 14, 2021 από Γιάννης_84

[acct]

56 minutes ago, Snips said:

Σοβαρά δηλαδή. Εσύ ακούγοντας τέτοια συνθήματα από έστω λίγους αλλά συγκεντρωμένους IDIOTS (Ιδιώτης κατά την αυστηρή έννοια της λέξεως), που το μόνο που θέλουν είναι η πλήρη ελευθερία να κάνουν ότι θέλουν, και η κατάλυση οποιουδήποτε θεσμού, γραπτού η άγραφου, έχει να κάνει με την συνοχή μιας οργανωμένης κοινωνίας, θεωρείς φρόνιμο να προσπαθείς να "τηρήσεις" το μέτρο;

 

Μήπως με μπερδεύεις με κάποιον άλλο; Ελπίζω ότι δε χρειάζεται να αναζητήσω τα μηνύματα στα οποία γράφω σε συμφορουμίτες που κυματίζουν τη σημαία του λιμπερταριανισμού ότι η συμμετοχή σε μια κοινωνία απαιτεί να δεχόμαστε και τις υποχρεώσεις που προϋποτίθενται των δικαιωμάτων που μας παρέχει.

 

Όμως, και όλες τις υποχρεώσεις σου να τηρείς, ποτέ δεν πρέπει να έχεις το δικαίωμα να αποφασίζεις τι πιστεύει (ή δεν πιστεύει) ο διπλανός σου. Ανεξάρτητα αν καταφέρεται ενάντια σε θεσμούς που εσύ θεωρείς λογικούς ή δεδομένους, όπως την πατρίδα, τη θρησκεία ή την οικογένεια.

 

Δεν ξέρω τι φρούτα ήταν αυτό στο βίντεο ή αν διεκδικούν την ασύδοτη ελευθερία που περιγράφεις. Αλλά η αμφισβήτηση των αξιών σου είναι μέσα στα δικαιώματά τους. Δεν κατέλυσαν τη δημοκρατία απλώς διαδηλώνοντας ότι δε συμμερίζονται την κοσμοθεωρία σου.

 

Για να μεταθέσω το πρόβλημα στο άλλο άκρο του πολιτικού φάσματος, το πρόβλημα με τη ΧΑ δεν ήταν ότι πίστευε στο τρίπτυχο "πατρίς-θρησκεία-οικογένεια", αλλά ότι δρούσε παράνομα και εγκληματικά σε βάρος όσων δεν το υπηρετούσαν, σύμφωνα με τα δικά τους κριτήρια.

 

Το κολάσιμο δεν είναι να θαυμάζεις τους ναζί. Αυτό είναι απλώς ηλίθιο. Το κολάσιμο είναι να προσπαθείς ενεργά  η κοινωνία να οπισθοδρομήσει προς τις συμπεριφορές τους.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 14, 2021 από acct
a word

[minast]

πριν 7 λεπτά, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Σε ποια λογική χωράει να είναι ο κανονικός αυτός που βρίζει την οικογένεια; Εντάξει, αυτός που πήγε να σώσει την εικόνα, μάλλον είναι απαράδεκτος και τέρας, το βγάλαμε το πόρισμα. Αλλά αυτός που βρίζει την οικογένεια, σίγουρα αξίζει την αμφιβολία μας για το αν είναι τέρας. Λογικές ακροβασίες, τραγικές υποκρισίες.

Αν υπάρχει ένα πράγμα που είναι αγνό και ανθρώπινο είναι η οικογένεια. Κάποιος που το φταίει ακόμα κι αυτό, τι είναι;

 

Και μη με αρχίσετε με τις εξαιρέσεις κακών οικογενειών, έλεος

Δεν έχει να κάνει με καλές και κακές οικογένειες, ούτε με καλές και κακές θρησκείες, ούτε καν με καλές και κακές πατρίδες.

Ούτε θέλω να υπερασπιστώ απολογητές του Κουφοντίνα, ούτε με εκφράζουν τα συνθήματα που φώναζαν.

Αυτό που εκφράζει είναι η ελευθερία που έχει οποισδήποτε να λέει συνθήματα ή να σκίζει χαρτιά που έχουν συμβολισμό για άλλους.

Το πατρίς θρησκεία οικογένεια δεν είναι κακό όταν το πιστεύεις, αλλά όταν θέλεις να το επιβάλεις και στους άλλους.

[Simon]

πριν 54 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

Το κολάσιμο δεν είναι να θαυμάζεις τους ναζί. Αυτό είναι απλώς ηλίθιο.

 

Θα κάνω το δικηγόρο του διαβόλου: δεν πρέπει να χαρακτηρίζεται καμία ιδεολογία/θρησκεία/κοσμοθεωρία ως ηλίθια. Είναι αυτό που είναι. Όσο δεν παραβιάζει το σύνταγμα και δεν προτρέπει κάτι τέτοιο, τότε είναι μια "άποψη" και πρέπει να εκλαμβάνεται ως τέτοια.

[Γιάννης_84]

πριν 2 ώρες, το μέλος minast έγραψε:

Αυτό που εκφράζει είναι η ελευθερία που έχει οποισδήποτε να λέει συνθήματα ή να σκίζει χαρτιά που έχουν συμβολισμό για άλλους.

Πολλοί το λένε αυτό, λίγοι το εννοούν. Η απόδειξη είναι η μηδενική αντίδραση των δήθεν υπερασπιστών της ελευθερίας όταν γίνονται παράνομες αντισυγκεντώσεις σε οποιαδήποτε συγκέντρωση που δεξιίζει, π.χ. πολυτέκνων, Ποντίων και άλλων για να μην μιλήσω καν για αμιγώς πολιτικές. Στην επόμενη συγκέντρωση αλληλέγγυων π.χ. υπέρ των εκτρώσεων με χορηγό την ξαδέρφη του Χρυσού ΠΘ που έγραψε το άρθρο 《Υπογεννητικότητα ή μήπως υπομετανάστευση;》 θα παίζει το σύνθημα στο διάολο οι Ελληνίδες και τα Ελληνόπουλα, λευτεριά στο Βακάς και τα προφυγόπουλα... αλλά μην τολμήσει κανείς και τους πει τέρατα...

[ΓιαγκΤ]

Παγίδα για την Ελλάδα το νέο Ευρωπαϊκό Σύμφωνο Μετανάστευσης – Τι προβλέπει

Παράθεση

 

 Το πλέον ανησυχητικό είναι ότι ‘έχει εξαφανιστεί ο πολιτικός διάλογος. Ακόμα και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός τάχθηκε υπέρ και επισπεύδων για το νέο σύμφωνο (συνάντηση με τους τρεις δημάρχους από Βόρειο Αιγαίο-3 Μαρτίου). Άραγε δεν ήταν επαρκώς ενημερωμένος ή ήταν γνώστης και απόκρυπτε την πραγματικότητα;

Πως αλλιώς να εξηγηθεί ότι δύο μέρες αργότερα στην Επιτροπή Ευρωπαϊκών Υποθέσεων της Βουλής, ο εισηγητής της ΝΔ για το σύμφωνο και όλοι οι κυβερνητικοί βουλευτές τοποθετήθηκαν σφόδρα ενάντια; Μέχρι και ο υπουργός Μετανάστευσης κ. Μηταράκης  εξέφραζε τους έντονους προβληματισμούς του! Γενικά οι βουλευτές από όλα τα κόμματα τάχθηκαν κατά του νέου συμφώνου, πάντα υπό το πρίσμα της ιδεολογίας του κάθε ενός. 

 

Πρόσφατη δήλωση του υφυπουργού Εξωτερικών της Γερμανίας αποκάλυψε ότι όταν ασκούσε την προεδρία της ΕΕ πέρασε ο ίδιος πολλά Σαββατοκύριακα τηλεφωνώντας σε ομολόγους του ρωτώντας τους, εάν θα ήταν πρόθυμοι να υποδεχτούν άλλους 50 ή έστω 10 πρόσφυγες και ότι η αντιμετώπιση των προσφύγων είναι η αχίλλειος πτέρνα της ΕΕ! Οι μετεγκαταστάσεις, ούτε για επικοινωνιακούς λόγους δηλαδή δεν γίνονται!

Ούτε όμως στις επιστροφές υπάρχει ή προβλέπεται κοινός μηχανισμός ή πολιτική, ενώ τα μέχρι τώρα αποτελέσματα είναι εξαιρετικά χαμηλά. Μόνο 30% οι επιστροφές επί του συνόλου των απορριπτικών αποφάσεων (στοιχεία για το σύνολο της ΕΕ, στην Ελλάδα το ποσοστό είναι πολύ λιγότερο). Όλα αυτά μέσα από ένα εξαιρετικά γραφειοκρατικό σύστημα, το οποίο στην πράξη απέτυχε παταγωδώς στην Ελλάδα και ειδικά στα νησιά.