AMD ZEN thread

[Trexx]

πριν 52 λεπτά, το μέλος Matia έγραψε:

Εγώ ο "χαζός" πάντως μένω στο δια ταύτα. AMD 1700 vs Intel 5960x/6900k, 400 ευρώ vs 1200 ευρώ, γιατί η Intel κυρία είναι 3 φορές πάνω ακριβότερη?

 

Όσο πλησιάζεις την κορυφή, πάντα το perf/dollar πάει περίπατο. Γιατί η titan είναι τόσο ακριβότερη από τις 1080 και 1080ti?

[Efialtis]

Τί άκυρο release είναι αυτό;

Βλέπω έχει μέσα και graphics driver. Ίσα για να φτάσει τα 500MB;

[kom]

σήμερα εμφανιστηκε ,χθες δεν υπήρχε στην σελίδα τους ,,,μου κάνει εντύπωση βέβαια η ημερομηνία του release

[cna]

Και λέει ότι είναι όλοι οι απαραίτητοι οδηγοί για τους επεξεργαστές Ryzen. Τί να πει κανείς... Έστειλαν κομμάτια για δοκιμή με beta drivers. Ίσως και γι' αυτό οι διαφορές από benchmark σε benchmark...

[dfk_7677]

Δεν ξέρω αν τώρα θα επισπεύσουν το πρόγραμμα στην Intel, αλλά ο Coffee Lake αναμένεται στο mobile τέλη 2017, άρα στο desktop σε περίπου 1 χρόνο από τώρα. Refresh του Kaby Lake είναι, στα 14nm++, με υποσχόμενο από την Intel +15%. 15% ήταν η αύξηση που υποσχέθηκαν και από σειρά 6χχχ σε 7χχχ, αλλά στο desktop είδαμε μόνο 5-7%.

 

Όσον αφορά τον Cannon Lake, υπάρχουν αναφορές για σημαντικά προβλήματα με τα 10nm με αποτέλεσμα να υπάρχει καθυστέρηση. Δεν νομίζω να τον δούμε πριν τα τέλη του '18 στο desktop.

 

Καινούρια αρχιτεκτονική θα είναι ο Ice Lake,  στα 10nm κι αυτός, που αναμένεται το '19. Το ίδιο διάστημα πιθανότατα η AMD θα βγάζει τον Ryzen v3 στα 7nm.

 

Όσον αφορά τους Ryzen, η αρχιτεκτονική καθαρά αποτείνεται στους servers και στο mobile, γι' αυτό και η μέγιστη perf/W είναι στα 3.3GHz περίπου. Από κει και πέρα ανεβαίνει απότομα η κατανάλωση και γι' αυτό και πέρα από τα 4.2GHz γίνεται αρκετά δύσκολο το OC. Και σύμφωνα με το benchmark που έκανε ο TheStilt (κάποιος το έκανε post εδώ πριν από μερικές σελίδες), με 30W κατανάλωση (underclocked/undervolted) ο Ryzen έχει την ίδια απόδοση με έναν 4770K στο Cinebench!!!

 

Όσον αφορά την απόδοση των Ryzen στα games, εκτός του ότι τα περισσότερα review sites, κάνουν CPU gaming review λες και κάνουν για GPU (με GPU bottleneck), πιθανολογώ ότι μέσα σε ένα μήνα, θα έρθει η απόδοση στα συγκαλά της μετά από software/bios fixes.

 

Βέβαια σε games που χρησιμοποιούν 4 ή λιγότερα thread, ακόμα και ο 1800X θα είναι σε χαμηλότερα επίπεδα από τον 7600Κ. Έχει ελαφρώς χαμηλότερο IPC και χρονισμό. Αντιθέτως σε games που κάνουν καλό scaling σε πολλά thread (βλ. Battlefield 1) ακόμα και ο 1700 θα είναι 50%+ καλύτερος από τον 7700K. Για του λόγου το αληθές δείτε το cpu usage μεταξύ ενός 1700@3.9GHz και 7700Κ@5Ghz στο παρακάτω video: 

(Στο BF1, με τα ίδια FPS το CPU usage είναι περίπου το μισό).

 

Καλό θα ήταν βέβαια να μην ξεχνάμε οι περισσότεροι ότι (σύμφωνα με το hardware survey του steam), το 95% των games παίζουν σε ανάλυση 1080p ή χαμηλότερη και οι μισοί από αυτούς με 2πύρηνους επεξεργαστές. Θεωρώ ότι οι περισσότεροι θα προτιμήσουν ένα φτηνό 4C/8T Ryzen από έναν υπερτιμολογημένο i3.

 

Θεωρώ ότι τα παιχνίδια θα συνεχίσουν να αυξάνουν τις απαιτήσεις τους σε thread και cores όσο περνάει ο καιρός, αυτό ευνοεί για τον επόμενο χρόνο την AMD, αλλά από του χρόνου θα έχουμε 6C/12Τ από την Intel στο mainstream, καθώς και Ryzen v2.

[ARMAGEDDON]

26 minutes ago, Efialtis said:

Τί άκυρο release είναι αυτό;

Βλέπω έχει μέσα και graphics driver. Ίσα για να φτάσει τα 500MB;

δεν είναι καθόλου άκυρο !

κανένας δεν θυμάται φένετε ότι αν βάλεις amd κάρτα και amd cpu αλλάζουν οι drivers !

επίσης σταματήστε τα π@@@@ρο review με το σαπάκι που ακούει στο όνομα gtx 1080 και βάλτε μια polaris ή fury , λες και όλοι αποκτήσαμε gtx 1080 στο ξαφνικά

[yanni]

1 minute ago, dfk_7677 said:

Δεν ξέρω αν τώρα θα επισπεύσουν το πρόγραμμα στην Intel, αλλά ο Coffee Lake αναμένεται στο mobile τέλη 2017, άρα στο desktop σε περίπου 1 χρόνο από τώρα.

Οι Cannon Lake στα 10nm θα έχουν αυτό το χρονοδιάγραμμα διαθεσιμότητας. Οι Coffee lake λογικά θα βγουν Αύγουστο ή λίγο αργότερα και θα αντικαταστήσουν τους Kaby Lake στο desktop, με τους Canon να παίζουν παράλληλα στις mobile συσκευές.

[dfk_7677]

πριν 7 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε:

Οι Cannon Lake στα 10nm θα έχουν αυτό το χρονοδιάγραμμα διαθεσιμότητας. Οι Coffee lake λογικά θα βγουν Αύγουστο ή λίγο αργότερα και θα αντικαταστήσουν τους Kaby Lake στο desktop, με τους Canon να παίζουν παράλληλα στις mobile συσκευές.

Link από reputable site για τις παραπάνω πληροφορίες;

[ARMAGEDDON]

Μπορεί κάποιος να πει στους Reviewer από τα Lidl , να κάνουν μια δοκιμή με μια ποιο απλή κάρτα της amd πχ rx 480 και να αφήσουν τις gtx 1080 στην άκρη ?

[cna]

2 minutes ago, ARMAGEDDON said:

Μπορεί κάποιος να πει στους Reviewer από τα Lidl , να κάνουν μια δοκιμή με μια ποιο απλή κάρτα της amd πχ rx 480 και να αφήσουν τις gtx 1080 στην άκρη ?

Κάποια στιγμή θα τους το πει η Intel...

[konnos]

Τρέχουν με καλή καρτα και χαμηλές σχετικά αναλύσεις για να μπορέσεις να δεις τη διαφορά των επεξεργαστών. Οχι σε ολα τα benchmarks αλλά πχ στο csgo και καποια άλλα γι αυτόν το λογο γίνεται. Εν καιρώ θα δεις και πιο καθημερινά benchmarks και setups. 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2017 από konnos

[ARMAGEDDON]

Just now, cna said:

Κάποια στιγμή θα τους το πει η Intel...

Έχουν καταντήσει αηδία ! πραγματικά όλοι οι reviewer του κ@λου είναι !

 

Just now, konnos said:

Τρέχουν με καλή καρτα και χαμηλές σχετικά αναλύσεις για να μπορέσεις να δεις τη διαφορά των επεξεργαστών. Οχι σε ολα τα benchmarks αλλά πχ στο csgo και καποια άλλα γι αυτόν το λογο γίνεται 

τόσο καιρό δεν ήξεραν τι πάει να πει benchmark σε χαμηλή ανάλυση !

 

Ξαναλέω βάλτε μια amd κάρτα και παίζει να σας πέσει το σαγόνι !

[Efialtis]

23 minutes ago, ARMAGEDDON said:

 

κανένας δεν θυμάται φένετε ότι αν βάλεις amd κάρτα και amd cpu αλλάζουν οι drivers !
 

Μπορείς να δώσεις ένα link που το έχουν αναφέρει αυτό; Σπάω το κεφάλι μου αλλά δεν το θυμάμαι πουθενά.

[ARMAGEDDON]

15 minutes ago, Efialtis said:

Μπορείς να δώσεις ένα link που το έχουν αναφέρει αυτό; Σπάω το κεφάλι μου αλλά δεν το θυμάμαι πουθενά.

AMD vision με phenom

AMD fusion  με apu

 

edit

για τώρα δεν έχουν αναφέρει κάτι αλλά από το tool που δίνουν για oc από windows μοιάζει με το wattman το οποίο είναι στους  drivers της κάρτας γραφικών , οι τελευταίοι drivers της κάρτας γραφικών είναι 500 mb τι λές να περιέχουν άραγε μέσα ?

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2017 από ARMAGEDDON

[Trexx]

πριν 39 λεπτά, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

Μπορεί κάποιος να πει στους Reviewer από τα Lidl , να κάνουν μια δοκιμή με μια ποιο απλή κάρτα της amd πχ rx 480 και να αφήσουν τις gtx 1080 στην άκρη ?

 

Εγώ λέω καλύτερα με radeon 7770. Από τη μία είναι πιο αντιπροσωπευτικό δείγμα, από την άλλη κάποτε τις πουλούσαν με το κιλό σε τιμή κόστους γιατί είχαν ξεμείνει.

 

Από την άλλη η lisa λέει ότι οι r7 ryzen είναι για 4Κ gaming. Αλλά με 480.... Στείλτε ένας πλιζ το λινκ απο το forum (όχι την είδηση) όταν έκανε launch η 480 να μην ψάχνω. Θενκς.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2017 από Trexx

[SkaL-]

πριν 1 ώρα, το μέλος PanosXidis έγραψε:

Με αυτα που βλεπω το TDP 95WATT ειναι πολυ μεγαλη ψευτια εχει και περισσοτερη καταναλωση και απο τον δικο μου στα LOAD χτυπαει 180αρια

Λίγο ξυδάκι για σένα PanosXidis, διαβάζω διαβάζω τα σχολιά σου και δεν άντεξα όλο για τον δικό σου μας λες!!!

 

ontopic τωρα τα zen ειναι μια χαρά, μακάρι να δούμε σύντομα 4C/8T πιστευώ θα κάνουν πολύ καλό OC οχι τρομέρο αλλά κοντά στα 4.5ghz   Και αυτό το λέω βλέποντας που πανε τα zen με δυνατή ψύξη στο hwbot.

[yanni]

32 minutes ago, dfk_7677 said:

Link από reputable site για τις παραπάνω πληροφορίες;

Μάλλον δεν τα θυμόμουν καλά. My bad.

Νέες πληροφορίες για τους Coffee Lake της Intel - Articles - TheLab.gr

και λίγο πιο updated info εδώ

Intel releasing 8th Gen CPUs this year... but don't expect six-core Coffee Lake 'til 2018 | PCGamesN

 

Η Intel αργεί περισσότερο από ότι περίμενα/νόμιζα.

[Efialtis]

20 minutes ago, ARMAGEDDON said:

AMD vision με phenom

AMD fusion  με apu

Λοιπόν με λίγο ψάξιμο το vision αφορά laptop APUs και ισως desktop APUs άρα άκυρο στην περίπτωση ΑΜ4/Ryzen.

Δεν ξέρω αν θα ισχύει κάτι με ΑΜ4 APUs στο μέλλον.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2017 από Efialtis

[ARMAGEDDON]

15 minutes ago, Efialtis said:

Λοιπόν με λίγο ψάξιμο το vision αφορά laptop APUs και ισως desktop APUs άρα άκυρο στην περίπτωση ΑΜ4/Ryzen.

Δεν ξέρω αν θα ισχύει κάτι με ΑΜ4 APUs στο μέλλον.

έγραψα στο edit

για τώρα δεν έχουν αναφέρει κάτι αλλά από το tool που δίνουν για oc από windows μοιάζει με το wattman το οποίο είναι στους  drivers της κάρτας γραφικών , οι τελευταίοι drivers της κάρτας γραφικών είναι 500 mb τι λές να περιέχουν άραγε μέσα ?

επίσης μέσα στην επόμενη βδομάδα λογικά θα βγουν νέοι drivers για τις gpu !

 

ποιος θέλει mini beast ? τι cpu θα παίρνει άλλο θέμα

@astrolabos

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2017 από ARMAGEDDON

[Petrossortep]

8 hours ago, Jaco said:

Βασικά, απογοήτευση είναι η σημερινή αδυναμία απλοϊκών εφαρμογών, όπως τα παιχνίδια, να εκμεταλλευτούν πολλούς πυρήνες. Η AMD δείχνει το μέλλον, οι υπόλοιποι θα ακολουθήσουν. Το μέλλον είναι πολλά cores με χαμηλή κατανάλωση και πιο optimized software και libraries. Οι εταιρίες παιχνιδιών θα αργήσουν λίγο να εγκληματιστούν, γιατί δεν ξέρουν τι πάει να πει optimization, αλλά θα φτάσουν και αυτές κάποια στιγμή εκεί.
Εκεί που βλέπουν πολλοί αποτυχία, εγώ απλά βλέπω το μέλλον να μου το δίνει η AMD με 320 ευρώ για έναν 1700.

 

Στο watch dogs 2 και το witcher 3(σε ορισμένα μέρη) υπάρχει μεγάλο core scaling. Και στα δύο ο 1800Χ αποδίδει σχεδόν σαν τον 7700Κ, με τον 6950x(και 5960Χ) να είναι κανα 30% μπροστά και από τους δύο. Αν και χαμηλότερα χρονισμένοι. 

Είναι τόσο μέτριο το ipc του zen(στα επίπεδα ενός 2600Κ κάποιες φορές) και τόσα τα προβλήματα στο uncore κομμάτι του(ίσως αυτή να είναι η αιτία), που αν έρθει αυτή η χρυσή εποχή των πολλών νημάτων στην καλύτερη θα έχουμε έναν 7700Κ με λίγο πιο smooth frame rate.

 

Δυστυχώς, βλέπω ότι κάποιοι έμειναν στο ipc επιπέδου broadwell, που ισχύει μόνο για productivity.